baltinino

No me interesan tus estadisticas. Todas son financiadas por los gay cuando a ellos los favorecen. Debes escuchar al voz del pueblo. No puedes ser tan incauto de pedirme que desmienta tus estadisticas. En los casos del homosexualismo todas las estadisticas, a favor o en contra, son rebatibles. No voy a perder el tiempo en darte ese placer. Sería de nuevo desviar la atención del tema principal y no estoy para es jueguito. Cacha esto. Tus mismos amigos gay reconocen que se sienten atraidos por los machos heterosexuales. Te lo dije antes y me saltaste al cuello. Dijiste "Ay no, eso no puede ser"

Y sigues con el mismo cuento. Chachara y mas chachara que no dice absolutamente nada. Solo tratar de desviar el tema dando como bombo a cualquier palabra que se preste a interpretaciones diferentes. Eso es manipulación que no conduce a nada pero a ti te da la opción de confundir a los lectores. Un solo ejemplo: a menudo Significa: muchos ; muchas ; mucho ; muy ; más veces ; muchas veces ; frecuentemente ; mucha ; frecuente ; varias veces ; habitualmente ; a menudo ; asiduamente ; con frecuencia ; repetidamente Es lógico que el creador del tema en la pagina española tuvo que usarla, era la más adecuada, porque si entre la mayoría de homosexuales hay uno solo que no se relacionó sexualmente en la primera ocasión, el adj. es el adecuado. ¿Pero quien te crees? ¿el dueño de la verdad? para andar ahora desmintiendo a los mismos gay. No lo creo, es solamente tu interés de ridiculizar cualquier elemento que no es conveniente para los resultados de la Agenda Gay. Pones que es "honestidad intelectual" mentir para crear confusión. La mentira es mentira aquí y en la quebrada del ají. TODOS los homosexuales son afeminados. Que en algunos sea más notorio que en otros no es importante. El asunto es que les gusta el sexo por el placer de copular y no porque exista algún sentimiento de por medio.Es cierto que la misma Agenda ha dado instrucciones a todos que sean o que traten de actuar como las parejas de heteros para crear la sensación entre la opinión pública que son iguales. Todas las recomendaciones que tus fuentes muestren es lograr de ese objetivo. No somos iguales, el homosexualismo en el plano sexual es un tercer sexo o tercer género o como quieran ellos, no tu.Para conseguir sexo actúan de acuerdo a su condición, no actúan como lo que vemos entre los heterosexuales. Si tu quieres verlos como iguales es tu opinión pero nadie la comparte. Es un engaño para manipular a las masas y un engaño puede surtir efecto en sus comienzos, pero a las finales, la verdad cae sobre su propio peso.

Te dije que revisaras lo que escribes y esta vez lo hiciste peor. Toda tu respuesta es un maremágnum de letra citas e ideas que solo quizá entiendes. Pero trataré de rescatar lo consistente aunque en tu palabrería no se donde está el comienzo o el final. Dices: "¿Leíste las citas textuales que puse? Jamás te acusé de haber dicho que eran perseguidos durante los 80, sino de haber dicho que gozaban de privilegios hasta los años 70, tal como lo dicen tus propias citas textuales, cosas que TÚ escribiste." Y tu has dicho anteriormente: "Te estás pisando la cola; al final tu fuente no solo no demuestra lo que pretendías afirmar, sino que además echa por tierra tu teoría de que la persecución a los homosexuales comenzó en los 80 producto del SIDA " Las dos frases que están en negrita y que se refieren a los 80' ¿no es acaso una contradicción de tus mismas palabras? Lo que yo respondí: Jamás he dicho que la persecución a los homosexuales comenzó en los años 80'. Eso tu lo reconociste antes y sabes que yo expresé que el SIDA causó el alejamiento de los heterosexuales y era a ellos a quienes acudían los gay para satisfacer su necesidad sexual, su causa sufrió un gran retroceso. Prácticamente se enfrentaron al Apocalipsis gay ya que fueron considerados los culpables de la transmisión de la enfermedad. Lo que dije fue que ellos perdieron todo lo que habían ganado en las décadas anteriores y eran considerados unos parias. Esto no es teoría mía. Esta en la historia y en los anales de la época. ¿Que más te puedo agregar para que no sigas hinchando? Ahora te cuelgas de tus palabras anteriores, que la tragedia del SIDA realmente no ocurrió ni afectó a los homosexuales. Es cosa que hagas un clic y vuelvas a la prímera página de este tema. Allí verás un comentario del libro after the ball de parte de Kirk y Madsen, que lo reconocen expresamente y en adelante dan los consejos para revertir ese estado de cosas. En cuanto a eso que dices que los homosexuales son dificiles de distinguir, creo que lo estas haciendo para rellenar tus respuestas y no queden huecos. Todos saben que los homosexuales se reconocen al toque, por su forma de vestir, por sus modales, por sus gestos, por su modo de andar y por como levantan el dedito meñique cuando toman el té con sus amigas. En definitiva huelen a fleto. Y a los que les gusta chingar a lo homosexuales, tambien se reconocen: huelen a caca. Y para que te convenzas de una vez por todas, que los homosexuales empiezan al revés sus relaciones, te dejo dos imágenes extraídas de la misma página exclusiva para gay. En ambas se dice expresamente lo que afirmo y te lo destaqué en amarillo para facilitarte la lectura. Que luego sean pareja o no es otra cosa. Lo esencial es que hay diferencias y no me digas que los heteros hacen lo mismo y lo llegas a decir muestrame tu fuente (lo aprendo de ti, de andar pidiendo fuentes) Finalmente, aún sostengo que lo único que explica tu forma de actuar es que eres en definitiva parte de la Conspiración Gay

De verdad pensaba que eras listo y no, estoy equivocado. Toda tu defensa hacia los gay está llena de errores. ¿No revisas lo que escribes? ¿O piensas como los políticos, que la gente es tarada? Primer error: Hablas que los gay aristócratas venían desde Europa en tropel a chingar con los pescadores del puerto sus caletas. ¿Es que acaso me estás haciendo creer que en Europa no existe mar ni puertos en donde encontrar pescadores? Tu mismo has dicho que esos "aristócratas gay" escaparon a Europa porque allá eran más liberales. Otra cosa, en ninguna parte recuerdo haber leído o mencionado que esos aristócratas eran europeos. Lo que menciona el texto citado por mi, fue que mencionaron a un heredero de la minería del carbón, sus amigos y muchos aristócratas acaudalados del mismo Valparaiso. El texto citado no hace distinción entre un origen u otro. Segundo error: Continuas con tu porfía que yo he mencionado que los gay eran perseguidos durante los años 80'. Mientes. En esa década no había para que perseguirlos. Lo que dije y lo reitero, es que dejaron de contar con los machos heterosexuales que los chingaban por placer, por dinero y porque los sodomizaban a causa de su ebriedad en los centros de vida nocturna. Incluso entre ellos mismos existía el rechazo. La causa del alejamiento de los machos: el SIDA. Tercer error: Dices que para los aristócratas, por poner un ejemplo, era imposible distinguir entre un heterosexual y un homosexual sin antes conocer su personalidad. ¡Qué falta de comprensión!. Quien iba al puerto en esos años, sabía de antemano que entre los pescadores no había ni un solo homosexual, ni siquiera como excepción. En ningún barco de pesca se permitían mujeres u homosexuales. Asi eran el machismo en esos tiempos. Bueno, para ceñirme a lo histórico. Habían excepciones pero no para los homosexuales hombres, sino para algunas lesbianas que podía ejercer en las caletas alguna labor indirecta asociada con la pesquería. Cuarto error: Mezclas peras con manzanas. Citas tu versión de la persecución de los años 70' en Norteamérica y la mezclas con la persecución en los años 50 en Chile.Una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa. Quinto error: ¿quien te ha mencionado que la Conspiración es SOLO el libro? La conspiración se basa en el libro y en las decisiones de sus lideres, y sus verdaderos objetivos aún no son conocidos totalmente, quizá nunca se conocerán, porque como dije: un asesino jamás te va a decir con que arma te va a matar. Sexto error: La cita extraída de un sitio exclusivo para gay (no pro-gay), en el mismo texto dice expresamente por tres o cuatro veces "relación sexual" para los primeros contactos con gente afín. El lógico que en sitio de divulgación homosexual que será leído por mucha gente no van a escribir de modo directo sus reales pensamientos. Los camuflan lo adornan con recomendaciones ideales, pero es solo eso, recomendaciones, y no lo que realmente tienen en mente. Chingar con el que encuentran lindo o viceversa. Séptimo error: Crees que yo tengo obligación de responder lo que se te antoje. Mientes, ya he dicho algo sobre las lesbianas, no mucho pero en mis ideas encuentro muchas diferencias entre un Homosexual hombre y una lesbiana. También dije que esa idea lo plantearé cuando yo lo estime, no cuando a ti se te ocurra. Si vas responder en los siguientes 15 minutos, revisa lo que escribes.

Muy mala tu respuesta. Si yo fuera tu profesor te pondría un uno y sin opción de repetir la prueba. Lo que pasa que eres muy acelerado y no porque confíes en tu intelecto sino porque el hecho de enviar a segundo plano mi respuesta anterior es suficiente para tu ego. Con ello también cumples con tu servilismo obligado hacia la Agenda gay. Reconoces que lo homosexuales de antes acudían en tropel a los lugares donde habían personas de baja cultura y carenciados. Antes lo negabas a pies juntillas. Planteas la excusa que era por liberar sus instintos sexuales y no por sentir atracción por los heterosexuales. Eres o te haces. Si fuera por liberar sus instintos sexuales se tenían a si mismos, ellos como aristócratas se conocía entre si ¿Para que tenían que bajar al puerto meneando la cola? ¿no les era más práctico salvarse entre ellos? Les gustaba tener sexo con heterosexuales en donde fuera y eso era antes y lo seguirá siendo en el futuro. Hablas que solo eran aristócratas de origen europeos ¿y eso que tiene que ver?. La mayoría de los aristócratas eran de origen europeo, españoles principalmente. En ningún lado se muestra que esos homosexuales discriminaban a los homosexuales más pobres. Simplemente no se toman en cuenta. Los gay más pobres de esos años acudían a los "mostaceros". Esos tipos, los "mostaceros", eran de la misma condición que los pescadores del relato pero de origen urbano. Jamás he dicho que la persecución a los homosexuales comenzó en los años 80'. Eso tu lo reconociste antes y sabes que yo expresé que el SIDA causó el alejamiento de los heterosexuales y era a ellos a quienes acudían los gay para satisfacer su necesidad sexual, su causa sufrió un gran retroceso. Prácticamente se enfrentaron al Apocalipsis gay ya que fueron considerados los culpables de la transmisión de la enfermedad. Lo que dije fue que ellos perdieron todo lo que habían ganado en las décadas anteriores y eran considerados unos parias. Esto no es teoría mía. Esta en la historia y en los anales de la época. El problema en tu mentalidad se explica que estás circunscrito a la época que va desde el principio de los años 90 hasta la fecha. Crees que lo acontecido en los años anteriores a esa fechas se puede explicar en base al comportamiento homosexual actual. Lo que viven ahora los homosexuales es una situación temporal nunca antes existente. Ellos han tenido que adaptarse a la época, han tenido que reprimir sus deseos hacia los varones heterosexuales y canalizar su necesidad de copular hacia los miembros de su propia especie o condición. Te dejaré otra información para que tengas tema para tu próxima respuesta, la relaciones y chilles. En esos mismos años en que los homosexuales acudían en bandadas a la costa, era su costumbre realizar habitualmente en sus mansiones y en forma privada las orgías bacanales exclusivas para sus grupos. No era para buscar pareja entre ellos sino para divertirse a su manera finalizando la orgía con la tan famosa "rueda". ¿No sabes lo que es la "rueda"?. ¿Pero donde realmente está la conspiración de la Agenda? No está en el deseo de recuperar a los pescadores del puerto ni a los "mostaceros", la conspiración está dirigida al hombre común que jamás intentó siquiera una relación homosexual activa o pasiva. A ellos va dirigida para que cambien su mentalidad y que al cambiarla, sean como ellos. ¿Porqué escribo todo esto? Porque soy un convencido que toda conspiración vinculada al mal no tendrá éxito si personas como yo la ponen al descubierto y si a pesar de todo se realiza, sus efectos no causarán el daño que pretendían originalmente, será mínimo.

Davitscena: para que te entretengas un rato viendo como tus hijos putativos hacían de las suyas antes que tu llegaras al mundo. En el texto se lee "matrimonio", no confundas con matrimonio gay, es matrimonio de un gay y una mujer. "En el mundo aristocrático y en los ambientes culturales asociados, la homosexualidad era tolerada aunque reprimida. Muchos homosexuales mantenían matrimonios, pero frecuentemente mantenían encuentros con otros hombres de su entorno. Otra característica de estos hombres aristócratas eran los encuentros sexuales con personas de niveles inferiores en la escala social. Era común que los acaudalados de Valparaíso bajasen al puerto a tener sexo con marineros, mientras que la Plaza Yungay era el equivalente para los santiaguinos. El día del roto chileno se llegaba a convertir incluso para éstos en una festividad de corte homosexual. A lo largo del país, era habitual entre los pescadores tener sexo con aristócratas, incluso vanagloriándose de aquello como una entretención, sin considerarse atraídos sexualmente por personas de su mismo sexo. La poetisa Gabriela Mistral, cuyo lesbianismo fue confirmado en 2009 al desclasificarse parte de su correo personal, generó múltiples debates respecto a su sexualidad.La caleta de Horcón, sin embargo, se convirtió en una imagen emblemática de dichas situaciones, transformándose durante gran parte del siglo XX en un lugar frecuente de encuentro sexual entre homosexuales y pescadores, quienes practicaban usualmente el rol activo. Horcón era una de las localidades más pobres de los alrededores de Valparaíso, y a ella llegó a instalar su residencia veraniega el acaudalado empresario Federico Claude, heredero de Federico Schwager y sus compañías de carbón. Junto a Claude arribaron varios de sus amigos, quienes habitualmente tenían sexo con los pescadores a cambio de beneficios, como alimentos o variados enseres, ejerciendo una suerte de prostitución implícita y que las mujeres de la caleta debieron soportar para poder subsistir. La llegada del hippismo durante los años 1960, las mejoras en la calidad de vida de los habitantes de la localidad y el aumento de las libertades para homosexuales en el país, produjo un declive en las actividades homosexuales en Horcón, lo que ha llegado a convertirse actualmente en un tabú para dicha caleta." No te pongo la fuente porque se que eres lo suficiente listo para saber su origen Dije hace poco que los homosexuales actúan diferente para establecer relaciones de pareja. La mayoría de ellos empieza primero con la relación sexual y luego si las cosas se dan, se convertirán en pareja. Eso aparece en una página española exclusiva para gay. Seguro que tu dirás que una página no representa al universo gay. Que creas o no, es tu problema ya y tarea. Cito: "Existen tres razones concretas por las cuales una persona gay quiere conocer a otra: para forjar amistades, buscar una potencial pareja o tener una relación sexual.Uno de los medios más tradicionales para conocer hombres gay es visitando establecimientos nocturnos para gays, porque la mayor parte de la clientela es homosexual y uno se siente más en confianza. Otra opción es la Internet, ya que un sinnúmero de sitios están diseñados específicamente para esto. Algunos son formales y los emplean personas que están buscando una relación de pareja. Asimismo, abundan las páginas que son principalmente para personas que quieren sexo.Tanto en los bares como en los sitios de la red se pueden forjar buenas amistades o conseguir una persona interesada en un contacto sexual efímero, al igual que en los saunas u otros lugares de cruising. Sin embargo, ir a lugares gay no es el único medio de conocer a otros, ya que vivimos entre la población general y por lo tanto estamos en todas partes." Ahora, volviendo a lo que es la conspiración y su agenda. Ellos pretenden recuperar lo que habían ganado antes de los años 80' en lo que dice relación a tener sexo con varones perteneciente a los clasificados como heterosexuales. No lo han logrado aún. Ellos pretenden llegar a la totalidad de los hombres para esos mismos y eso jamás lo lograran. Podrán lograr quizá la aprobación de su conducta realizada entre ellos exclusivamente debida a la intensa propaganda masiva que realizan, pero integrar a la gran mayoría es imposible." Hay un informe que es escribió hace muchos años y describe que de entre cada 100 hombres hay 37 de ellos capaces de efectuar algún tipo de relación homosexual. Mucho más se describen en ese informe, pero me voy a detener en este porcentaje. Pensemos que estamos en Estados Unidos por allá por los años 70'. De acuerdo a las estadísticas de entre esos 100 hombres hay también entre 2 a 4 homosexuales exclusivos. Por lógica su abanico de encontrar ocasionales parejas era muy extenso y el desenfreno que se relata en el tema principal por los mismos autores del libro gay es exacto. Nosotros podemos creer que es una exageración o algo inverosímil, pero resulta que nosotros estábamos bajo régimen militar y eso nunca ocurrió en Chile o si ocurrió fue en menor grado y oculto. Cito:"El establecimiento del toque de queda en el país afectó directamente a la vida bohemia donde se expresaba con más fuerza la comunidad homosexual, mientras que las fuerzas militares y policiales realizaron continuas redadas a locales, con mucha violencia especialmente hacia los transexuales, muchos de los cuales debían esconderse en muebles para no ser atacados. Las persecuciones particularmente hacia homosexuales generaron una fuerte estela de desconfianza y miedo entre las personas. En muchos casos, la violencia se manifestó en tratos denigrantes, detenciones, torturas y asesinatos por el solo hecho de ser homosexual." También dije que el amor o el deseo sexual de un homosexual a otro igual es inexistente. Ustedes porque se les ocurre lo niegan. Pero resulta que, si nos basamos en el mismo informe ¿qué interés puede haber habido de mirar al lado si tenías la posibilidad de lograrlo con alguno de los 35 hombres restantes?. Eso ahora no ocurre, los sentimientos no cambian fácilmente y es posible que con el tiempo se vuelva a ese mismo estado de cosas.Dicen los homosexuales que el amor es posible entre ellos. Esto es lo que describen, lo que esperan: "El amor surge cuando estableces una conexión especial con otro hombre en la que haya objetivos comunes, comunicación, comprensión, tolerancia y valores que permitan construir las bases para una relación sólida." Aparentemente es aceptable lo que dicen, pero no, eso que esperan que ocurra no es amor. El verdadero amor cuando surge no busca su propio interés. El amor todo lo disculpa, todo lo cree, todo lo soporta.

Obviamente las "bajezas e inmoralidades" las pasas por alto, no es conveniente a tu orgullo. ¿Y porqué no puede evolucionar? te acuerdas cuando recién te descolgaste de los arboles, hace un millón de años. Vivias en cavernas y cuando necesitabas sexo no te chiflabas a tu amigo sino que te robabas la hembra de la otra cueva. La agarrabas de las mechas y te la echabas al hombro. No era amor, era la necesidad de copular y reproducir la especie. Luego el hombre evolucionó y hace unos pocos miles de años aprendió a amar y recién supo lo que era el amor. Tal vez tu no has evolucionado aún para comprender de una buena vez que los homosexuales sienten algo parecido al amor exclusivamente por los hombres heteros. (Manzanas a mi) Luego del drama del sida eso se redujo al mínimo, no tenían hombres heteros disponibles. Tenían a sus iguales, que mirandolos bien era una solución, no la ideal pero ero lo que había a mano. Veinticinco años después, las nuevas generaciones de gay no lo ven tan raro, un pene con otro pene significa doble placer ¿qué importa el amor? Aqui tenemos un pequeño problema. El recuento anterior no iba especialmente dirigido a ti. Era un resumen que hice para centrarme.

Todo lo expuesto por mi ya ha sido discutido, analizado y presentado en publicaciones en otros lados del mundo. No son publicaciones de gente antigay homofoba. Al negarlas se cae en un egocentrismo excesivo. Muchas de esas personas son eminencias en sus labores. Han publicado libros exitosos, realizan conferencias en diversos lugares y cuentan con el respeto de la gran mayoría. Cito entre comillas: "El movimiento homosexual estaba en crisis cuando el libro fue escrito. La explosión de la liberación sexual de los sesenta y de los setenta había terminado y el SIDA había hecho progresos devastadores. Sobre todo, la percepción del público era decididamente negativa. Kirk y Madsen concluyeron que esto se debía en parte al comportamiento público promiscuo y chocantemente vulgar de algunos elementos del movimiento. Algunas de las razones de esta imagen negativa que ellos enumeraron fueron: La transformación de los baños públicos (incluyendo las salas para hombres en el Ivy League colleges), parques y callejuelas en “burdeles” homosexuales,Homosexuales y lesbianas travestidos, conduciendo poderosas motocicletas en desfiles homosexuales,Participación en esos desfiles de organizaciones como la North American Man/Boy Love Association (NAMBLA)(Asociación Americana de Amor Hombre/niño);La nota dominante de sadomasoquismo y riñas en los bares y saunas.[2]Los autores insisten en que el manejo de la imagen es vital para el éxito. Hicieron un llamado al movimiento homosexual a “limpiar su actuación” y desechar todo lo que contribuyera a dar esa imagen negativa. La percepción lo es todo en esta guerra cultural y, para vencer, los homosexuales tienen que aparecer como buenos." Les dije que el problema del desprecio del público hacia los homosexuales fue a causa de la aparición del sida en los años 90', eso aquí fue negado, mimimizado o ocultado detrás de conocidas desvirtuaciones. Les dije que antes de la tragedia del sida, era notorio en los Estados Unidos ver que los homosexuales acudían a las casa de masajes para encontrar parejas con quienes relacionarse sexualmente. De nuevo fue negado y reducido a algo sin importancia, que la mayoría de las veces la policía los detenían. Sin embargo tal hecho no era de ningun modo insignificante, era generalizado y los mismos autores Kirk y Madsen lo mencionan en su libro pro-gay. "El movimiento homosexual estaba en crisis cuando el libro fue escrito. La explosión de la liberación sexual de los sesenta y de los setenta había terminado y el SIDA había hecho progresos devastadores. Sobre todo, la percepción del público era decididamente negativa. Kirk y Madsen concluyeron que esto se debía en parte al comportamiento público promiscuo y chocantemente vulgar de algunos elementos del movimiento. Algunas de las razones de esta imagen negativa que ellos enumeraron fueron:La transformación de los baños públicos (incluyendo las salas para hombres en el Ivy League colleges), parques y callejuelas en “burdeles” homosexuales,Homosexuales y lesbianas travestidos, conduciendo poderosas motocicletas en desfiles homosexuales,Participación en esos desfiles de organizaciones como la North American Man/Boy Love Association (NAMBLA)(Asociación Americana de Amor Hombre/niño);La nota dominante de sadomasoquismo y riñas en los bares y saunas.[2]Los autores insisten en que el manejo de la imagen es vital para el éxito. Hicieron un llamado al movimiento homosexual a “limpiar su actuación” y desechar todo lo que contribuyera a dar esa imagen negativa. La percepción lo es todo en esta guerra cultural y, para vencer, los homosexuales tienen que aparecer como buenos.b. Argumentos diferentes para públicos diferentesLos autores recomiendan que los activistas homosexuales usen diferentes argumentaciones de acuerdo al público receptor. Todas las argumentaciones deberían hablar, sin embargo, al corazón y no a la cabeza. El punto central debería ser la manipulación de las emociones del público, y no dirigirse a él con argumentos lógicos." He manifestado que es inexistente el amor entre dos homosexuales. Hablo de la clase de amor que existe entre un hombre y una mujer. Es inexistente porque el cerebro de los homosexuales tiene que evolucionar y eso es posible después de muchas generaciones. Tienen que cambiar la atracción natural por los hombres heteros hacia sus propios individuos homosexuales. A mi entender eso demoraría cientos de años y por otro lado también es posible que sus lideres hayan determinado que no es posible el cambio. Es por eso, que las acciones de la Agenda Gay buscan retomar sus éxitos de los años anteriores a 1980, para cambiar la mentalidad del público y conseguir que la mayorías se vuelquen a su favor. Esto también incluye la manipulación de los niños. Muchos podrán decir que todo esto es una exageración, otros lo llamaran locura y a otros nada le importará. Pero hay punto, un solo punto que nos da esperanza. Cuando una conspiración se revela antes que ocurra, sus efectos no serán catastróficos, serán mínimos. He pedido definiciones del amor de pareja que provenga de la mente de algún partidario de homosexuales, pero, aún está pendiente (y seguirá pendiente porque no existe amor entre homosexuales). Le debo la respuesta a Jodorowski. Sus planteamientos los encuentro muy interesantes por lo que sería ilógico mezclarlos con estas ideas. Replicaré esta última respuesta cuando lo estime conveniente, si es posible.

No te descarté a ti, descarté tu falacia de autoridad. Puros prejuicios personales, cero argumento. ¿Y sabes qué me parece gracioso? Que la definición de amor que pusiste es tan ambigua como nuestras definiciones de diccionario y no solo se aplica al amor de pareja, sino también al amor familiar, al amor al prójimo, etc. Pucha, me voy a dar la lata de responderte. Ojalá mi procacidad y lenguaje rayano en la ordinariez no te ofendan. Nanai desde ya. 1° Exprésalo como quieras, pero el fondo sigue siendo que tu premisa se basa en una creencia/interpretación religiosa y no en hechos concretos comprobables. Y esa definición que das no es ni más ni menos válida que las que otros te han dado. De hecho, diría que menos, porque su fundamento es un conjunto de creencias religiosas, mientras que las entregadas por otros son el lenguage concreto en uso. 2° Dale con el prejuicio y los estereotipos que no tienes absolutamente ninguna manera de demostrar. ------ Pffff, eso no es nada. Probablemente te perdiste una de mis frases para el bronce favoritas de hace un par de semanas: "Si desean pueden denominarme como homofobo, hidrofobo o lo que quieran, pero dejo claro que no rechazo a lo homosexuales. No tengo problemas si los veo trabajando cortando el pelo, diseñando vestuario, actuando en la TV o como artistas en algun teatro o circo." Le faltó puro agregar "hasta les hago cariño y les tiro maní". (http://www.chilecomparte.cl/foros/topic/2288858-nicolas-tiene-dos-papas/?p=18976684) Davitscena: La definición de Pablo fue agregada como un complemento a la mia. La mia hace alusión directa al amor entre un hombre y una mujer. La cita de Pablo, como tu dices, es aplicable a toda la universalidad del amor. El detalle está que la homosexualidad no tiene cabida en ninguna de las dos, el amor no hace lo indebido ni es indecoroso, como lo son esas relaciones anómalas. ¿Y porqué a modo personal no puedo dar una opinión? ¿entonces para qué debatimos? O sea, tengo que traerte a los gay en personas, tengo que traerte a un staff de abogados con un montón de libros de jurisprudencia y además, que mis opiniones vengan en papel sellado, protocolizado y dirigido a usted señor Juez. Creo que tu narcicismo es digno de estudio. Jodorowski: Pido permiso al señor davitscena para hablar algo, un poco relacionado con Religión. Gracias. Deseo aclarar que los cristianos verdaderos no siguen a Jesús. Los cristianos viven en Cristo que es diferente. Cristo los guía, Cristo los protege, Cristo los fortalece y los consuela. Quienes siguen a Cristo son los pecadores, lo que aún hacen el mal, en busca del perdón por sus pecados. Todos pueden seguirlo, incluso los homosexuales, pero para obtener el perdón se necesita del arrepentimiento y dejar para siempre su vida pecaminosa. Andrea3379: Dejo en claro que la idea del maní fue idea tuya no mía. A mi no se me hubiera ocurrido. Seguro que algún chistólogo lo agregará a su colección. Vale. En lo demás, agrego que los mio no es prejuicio. Ya tengo mi juicio hecho y todos saben como es. Sé que a mis opiniones les falta algo. ¿Un poco más de objetividad? '

Bah. Pero si dijiste hace menos de 3 posts que "Como ustedes pueden ver, la definición de Pablo no es predicación religiosa. Para que no venga algún ateo por aquí a meter la cola." Entonces, o tu interpretación es religiosa, o no lo es; no puede ser ambas Ay, Balti. Andas repitiendo a diestra y siniestra que nos han lavado el cerebro a todos, que somos todos homosexuales (como si fuera malo serlo), que solamente persiguen "que se los chinguen" para sus "oscuros proósitos", publicas imágenes caricaturescas de parejas homosexuales, usas lenguaje despectivo una y otra vez, etc. etc. pero un par de "huevones" hiere tus sensibilidades. De verdad que ya pasó de descaro a otra cosa. Te cito a ti, ya que davitscena me ha discriminado o mejor dicho me ha descartado como interlocutor porque soy cristiano y el otro usuario tiró la toalla. La definición de Pablo es aplicable a cualquier persona sea religiosa o no. Mi interpretación respecto a la bajeza y lo indebido de la homosexualidad es lo que piensa todo cristiano verdadero (pongo verdadero porque hay mucho que lo son de la lengua para afuera). Soy cristiano y pienso como cristiano. Trato de comprender al que no lo es. Nadie puede preguntar a un cristiano si sus ideas lo son o no, siempre lo serán y con mayor razón si se trata de opiniones sobre el bien y el mal. Para eso el tipo tendría que nacer de nuevo y que su lugar de nacimiento sea un lugar donde la religión cristiana no exista. Pues si. Esa es la idea de todo homosexual, que se los chinguen por el puro placer de chingar. No es por la complementación del amor o para tener hijos. Aunque aquí hay algo que aún no entiendo. Se que el placer que obtienen los gay es superior y más prolongado que el de una pareja hombre/mujer hetero (me han contado jejeje)¿será que esa sensación es como una droga que los obliga a más o es una sensación que les otorga su mente para reemplazar la falta de amor? Felizmente no a todos ha alcanzado esta conspiración, pero los planes de la Agenda gay es convertirlos a todos. Tu dices que no hay problemas. Yo no pienso igual y se que es malo en todo sentido.

Por enésima vez: necesitas evidencia para tus afirmaciones. Por no existir otras definiciones de los solicitado por la incapacidad de los usuarios citados y sus negativas expresas, no insistiré y daré como la más cercana definición la que expuse anteriormente: Lo que he dicho es que el amor entre un hombre y una mujer es por mucho totalmente diferente a lo que se observa en parejas de homosexuales. Todos sabemos que cuando un hombre o mujer, un(a) joven, se enamora aumenta su sensibilidad emocional y disminuye en esa etapa su inteligencia y su voluntad, pero es una sensación agradable para ellos, se sienten bien. Ahora si su sentimiento es correspondido de igual manera, ambas inteligencias y voluntades se sincronizan y parecen actuar como un solo ente para vivir sus agradables sentimientos unificados. La unidad emocional que han creado son la razón que sostiene todos sus deseos y metas futuras, disfrutando de su amor que es uno para dos. Sus deseos sexuales son parte natural y sublime de ese amor. En cambio, para los homosexuales este tipo de amor está vedado. Ellos no funcionan como se explica en el parrafo anterior. En el texto superior que está destacado en rojo se puede leer que un homosexual se relaciona a la inversa. Concerta una cita o conoce a alguien que es de su agrado para tener sexo y posterior a ello puede iniciar algún tipo de vínculo emocional con esa persona para si es posible convertirse en parejas. Eso no es amor, es una necesidad y nada más. Ciertamente como seres pensantes pueden sentir el dolor del rechazo o la tristeza de la ausencia, pero eso es algo innato en los seres vivos que comparten vivencias o dependen de otros. Hay otra definición para el amor que es muy completa. Es la que hace Pablo en su carta a los Corintios y en ella se basa, principalmente, lo resumido. 13:1 " Aunque yo hablara todas las lenguas de los hombres y de los ángeles, si no tengo amor, soy como una campana que resuena o un platillo que retiñe. Aunque tuviera el don de la profecía y conociera todos los misterios y toda la ciencia, aunque tuviera toda la fe, una fe capaz de trasladar montañas, si no tengo amor, no soy nada. Aunque repartiera todos mis bienes para alimentar a los pobres y entregara mi cuerpo a las llamas, si no tengo amor, no me sirve para nada. El amor es paciente, es servicial; el amor no es envidioso, no hace alarde, no se envanece, no procede con bajeza, no busca su propio interés, no se irrita, no tiene en cuenta el mal recibido,no se alegra de la injusticia, sino que se regocija con la verdad. El amor todo lo disculpa, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta. El amor no pasará jamás. Las profecías acabarán, el don de lenguas terminará, la ciencia desaparecerá." Como ustedes pueden ver, la definición de Pablo no es predicación religiosa. Para que no venga algún ateo por aquí a meter la cola. Solamente quiero mostrar esa parte de la definición que deja en claro que tampoco el significado del amor es aplicable a los homosexuales. "no procede con bajeza", eso quiere decir que aquel que siente el verdadero amor no hace nada indebido. En definitiva, en esta conspiración del movimiento gay todo parece mostrar que están teniendo éxito, pero su fracaso está dentro de ellos mismos. Son incapaces de sentir amor y eso será por siempre irrebatible. No veo en esa definición ningún problema con aplicarla a los homosexuales Y seguimos esperando la evidencia de tus generalizaciones. Mejor no, ya sabemos que no la tienes. Y ya que pasamos a la siguiente página, te cito el post de Andrea por si no alcanzaste a verla. Jajaja, no te desgastes. A mí no me contesta porque (1) no sabe qué responder, y (2) soy mujer y por ende no amerito su tiempo. Con Jodorowski es distinto porque es lesbiana y, como bien sabemos, para nuestro amigo las lesbianas son "sublimes". (Porque, también como bien sabemos, su problema con la homosexualidad no es realmente con la homosexualidad, sino con el pene y cómo algunos deciden usarlo.) Capaz que te lleve a Soporte por citarle a alguien a quien no quiere responderle. Snif. Me doy por enterado que ustedes desean de todo corazón que venga un moderador y cierre el tema porque les ha quedado demasiado grande. Prueba de ello son las salidas de madre de los últimos tres usuarios que en vez de responder al tema con argumentos comprensibles y dirigidos a todos los lectores, simplemente se dedican a desvirtuar por no decir otra cosa. Mis respuestas, todas en general, están relacionadas con el tema. No es mi ánimo provocar la ira o el enojo de nadie. No me creo dueño de la verdad y espero que todos también sean ecuánimes. Tengo mis pensamientos acerca de la homosexualidad, que son mis pensamientos, eso es por un lado y también estoy predispuesto a recibir de donde sea las ideas afines o contrarias a las mías. Mis ideas no son ataques personales a nadie de modo individual porque en el fondo me interesa, en este caso, los pensamientos respecto al tema. En relación a la respuesta de davitscena, que dice que la definición de Pablo es aplicable a los homosexuales, dejenme decirle que para mi y en general para todo cristiano verdadero que la practica del homosexualismo es indebido, es bajeza. NO CALZA EN LA DEFINICION. Es cierto también que, como ustedes, hay mucha gente que se sitúa derechamente a favor y otros que se sitúan en el medio y les da lo mismo. Mis palabras por lo tanto, no van hacia quienes estén a favor del homosexualismo, ellos están ya en su sartén como se dice. Mis palabras van a quienes actúan con indiferencia y para aquellos que están indecisos. Con respecto a lo mencionado por Andrea, debo decirle que me abstengo de responder, no por falta de argumentos, sino porque su lenguaje es demasiado procaz y rayano en lo ordinario. Solo por eso.

Por enésima vez: necesitas evidencia para tus afirmaciones. Por no existir otras definiciones de los solicitado por la incapacidad de los usuarios citados y sus negativas expresas, no insistiré y daré como la más cercana definición la que expuse anteriormente: Lo que he dicho es que el amor entre un hombre y una mujer es por mucho totalmente diferente a lo que se observa en parejas de homosexuales. Todos sabemos que cuando un hombre o mujer, un(a) joven, se enamora aumenta su sensibilidad emocional y disminuye en esa etapa su inteligencia y su voluntad, pero es una sensación agradable para ellos, se sienten bien. Ahora si su sentimiento es correspondido de igual manera, ambas inteligencias y voluntades se sincronizan y parecen actuar como un solo ente para vivir sus agradables sentimientos unificados. La unidad emocional que han creado son la razón que sostiene todos sus deseos y metas futuras, disfrutando de su amor que es uno para dos. Sus deseos sexuales son parte natural y sublime de ese amor. En cambio, para los homosexuales este tipo de amor está vedado. Ellos no funcionan como se explica en el parrafo anterior. En el texto superior que está destacado en rojo se puede leer que un homosexual se relaciona a la inversa. Concerta una cita o conoce a alguien que es de su agrado para tener sexo y posterior a ello puede iniciar algún tipo de vínculo emocional con esa persona para si es posible convertirse en parejas. Eso no es amor, es una necesidad y nada más. Ciertamente como seres pensantes pueden sentir el dolor del rechazo o la tristeza de la ausencia, pero eso es algo innato en los seres vivos que comparten vivencias o dependen de otros. Hay otra definición para el amor que es muy completa. Es la que hace Pablo en su carta a los Corintios y en ella se basa, principalmente, lo resumido. 13:1 " Aunque yo hablara todas las lenguas de los hombres y de los ángeles, si no tengo amor, soy como una campana que resuena o un platillo que retiñe. Aunque tuviera el don de la profecía y conociera todos los misterios y toda la ciencia, aunque tuviera toda la fe, una fe capaz de trasladar montañas, si no tengo amor, no soy nada. Aunque repartiera todos mis bienes para alimentar a los pobres y entregara mi cuerpo a las llamas, si no tengo amor, no me sirve para nada. El amor es paciente, es servicial; el amor no es envidioso, no hace alarde, no se envanece, no procede con bajeza, no busca su propio interés, no se irrita, no tiene en cuenta el mal recibido,no se alegra de la injusticia, sino que se regocija con la verdad. El amor todo lo disculpa, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta. El amor no pasará jamás. Las profecías acabarán, el don de lenguas terminará, la ciencia desaparecerá." Como ustedes pueden ver, la definición de Pablo no es predicación religiosa. Para que no venga algún ateo por aquí a meter la cola. Solamente quiero mostrar esa parte de la definición que deja en claro que tampoco el significado del amor es aplicable a los homosexuales. "no procede con bajeza", eso quiere decir que aquel que siente el verdadero amor no hace nada indebido. En definitiva, en esta conspiración del movimiento gay todo parece mostrar que están teniendo éxito, pero su fracaso está dentro de ellos mismos. Son incapaces de sentir amor y eso será por siempre irrebatible.

¿"Imbécil"? ¿Ahora esa es tu forma de evadir la carga de la prueba? Primero intentaste basarte en estudios, luego cuestionas la credibilidad de los estudios en general y ahora sales con que "a veces son necesarios, pero esta vez no, porque no los tengo". Necesitas evidencia porque tus afirmaciones son demasiado generalizadoras. Punto. Y no veo ningún problema con las definiciones de diccionario; se aplican perfectamente al amor de pareja. Son ambiguas porque la palabra "amor" en sí es muy abstracta. ¡Qué manera de trollear! y yo que pensaba que esos especímenes estaban en extinción. Por tercera vez. Se necesita definiciones de amor de parejas que no sean las ambiguas del diccionario. Las del diccionario están correctas y se aplican al amor de pareja. Por lo demás, es bien carerraja que acuses ambigüedad y te bases en afirmaciones generalizadas. O traes tu evidencia o tus afirmaciones quedarán como falacias de generalización apresurada. Absurdo. Mas lloriqueos envueltos en una ridícula envoltura de falsa erudición. Por cuarta vez. Se necesita definición de amor de pareja que no sean las ambiguas del diccionario. Ojalá algo comprensible para todos.

¿"Imbécil"? ¿Ahora esa es tu forma de evadir la carga de la prueba? Primero intentaste basarte en estudios, luego cuestionas la credibilidad de los estudios en general y ahora sales con que "a veces son necesarios, pero esta vez no, porque no los tengo". Necesitas evidencia porque tus afirmaciones son demasiado generalizadoras. Punto. Y no veo ningún problema con las definiciones de diccionario; se aplican perfectamente al amor de pareja. Son ambiguas porque la palabra "amor" en sí es muy abstracta. ¡Qué manera de trollear! y yo que pensaba que esos especímenes estaban en extinción. Por tercera vez. Se necesita definiciones de amor de parejas que no sean las ambiguas del diccionario.

Esperaba una definición de amor de pareja y solo observo lloriqueos evasivos multiplicado por dos. He tratado de buscar algún elemento consistente en ambos lloriqueos y no encontré nada. quizá puedo hacer una reflexión de lo que tanto gesticulan y esgrimen, como es los estudios para esto y esto otro. Es cierto que a veces, en algunos casos los estudios son necesarios, pero andar pidiendo estudios, estadísticas o resultados de estudios para cualquier cosa es de lo más imbécil. Eso es como decir a alguien que propone algo que no tiene inteligencia ni argumentos validos per se. Pero no se preocupen, no solamente ustedes han caído en estos extremos. Lo más cercanos que tenemos son nuestras propias autoridades y nuestros políticos. Volviendo al tema de la conspiración que es lo que interesa dilucidar, se hace necesario la definición de amor de pareja que sea expresamente obtenida de las experiencias de los usuarios que debaten. Las definiciones del amor de diccionario son demasiado ambiguas. Ya he expresado la definición por mi parte y seguiré esperando para resolver.

Porque lo otro es un montón de falacias de las que no vale la pena hacerse cargo (undert.algo) Me has pedido una definición del porque el sentimiento de un homosexual a otro no es amor. Te describo en el texto siguiente lo que es el amor verdadero en una pareja heterosexual y en el texto siguiente en verde lo que ocurre a una pareja de homosexuales. Para ti es un monton de falacias lo que está en negrita y si así fuera no es necesario que te hagas cargo, pero sería interesante que tu, con tu basto conocimiento e inteligencia nos dieras a conocer cual es entonces la definición correcta. ¿Nos darias esa muestra de tu gran sabiduría? "No voy a aventurarme a definir el significado del amor porque nadie hasta ahora lo ha explicado con exactitud. Lo que he dicho es que el amor entre un hombre y una mujer es por mucho totalmente diferente a lo que se observa en parejas de homosexuales. Todos sabemos que cuando un hombre o mujer, un(a) joven, se enamora aumenta su sensibilidad emocional y disminuye en esa etapa su inteligencia y su voluntad, pero es una sensación agradable para ellos, se sienten bien. Ahora si su sentimiento es correspondido de igual manera, ambas inteligencias y voluntades se sincronizan y parecen actuar como un solo ente para vivir sus agradables sentimientos unificados. La unidad emocional que han creado son la razón que sostiene todos sus deseos y metas futuras, disfrutando de su amor que es uno para los dos. Sus deseos sexuales son parte natural y sublime de ese amor." Entonces de acuerdo a tu objeción al parrafo anterior, consideraste que lo siguiente es verdadero y no es una falacia ya que no lo eliminaste en el quoteo. Se agradece. "En cambio, para los homosexuales este tipo de amor está vedado. Ellos no funcionan como se explica en el parrafo anterior. En el texto superior que está destacado en rojo se puede leer que un homosexual se relaciona a la inversa. Concerta una cita o conoce a alguien que es de su agrado para tener sexo y posterior a ello puede iniciar algún tipo de vínculo emocional con esa persona para si es posible convertirse en parejas. Eso no es amor, es una necesidad y nada más. Ciertamente como seres pensantes pueden sentir el dolor del rechazo o la tristeza de la ausencia, pero eso es algo innato en los seres vivos que comparten vivencias o dependen de otros." Espero tu definición de amor de pareja. ojalá no sea la del diccionario.

No hay tal :cafe: Que las mujeres o los negros lucharan por sus derechos también era conspiración? Ellos lucharon por sus nobles ideales y el mundo les dió la razón. En cambio los homosexuales luchan para que se los chinguen y eso es otra cosa. Te estás atrapando como siempre. Lo que mencionas -despectivamente- es un derecho que cualquier persona debe tener y ejercer como le plazca (entre personas adultas... para que no salgas con que por rebote u omisión estoy justificando la pedofilia y zoofilia...). Por algo las legislaciones del mundo han ido despenalizando el acto sexual homosexual. En los países en que esto ha ocurrido, la discusión sí se está basando solamente en la igualdad de derechos. Misma lucha de los grupos que -compartimos : - luchaban por ideales nobles. Lo que ocurre es que reduje a su expresión más mínima lo que es en realidad la conspiración gay. Ellos no luchan por nobles ideales y por los derechos que tu crees. Esa bandera de lucha que muestran es el escudo que les permita contar con la aprobación del público, pero sus verdaderos motivos es poder contar con mayor número de personas dispuestas a compartir su estilo de vida y de placeres. Los actos sexuales de una pareja normal de hombre y mujer no es equivalente de ninguna manera a lo que es una relación homosexual. Ni siquiera el placer mismo de hacerlo es igual. Para los homosexuales el placer obtenido es más intenso mientras más veces lo práctica y se transforma en un "vicio", porque acude al sexo para escapar del vacío que le provoca la condición de ser distinto que los demás. Esa es su idea, contar con más personas dispuestas. Eso es también los motivos de incentivar en los niños la idea que la homosexualidad es normal y también está en su deseo. No es para formar una familia o algo parecido, no. Es para desvirtuar el concepto de matrimonio tradicional y disponer de los hombres divorciados o de los que ya no busquen contraer matrimonio. - Todo vicio es para ocultar-esconder-escapar de algo, mal argumento. Además, porque si bien es cierto que la condición de homosexual puede significarle un "vacío" a la persona que lo es, esto no tiene nada que ver con la condición en sí, sino a la falta de aceptación que existe en la sociedad, lo que no es problema de la persona homosexual, sino que de los prejuicios que la sociedad tiene respecto de los homosexuales. Ejemplificados en tu persona... También es malo porque tendrías que probar (1) que efectivamente se transforma en un vicio (2) en una porción estadisticamente relevante de homosexuales. Y (3) que no ocurre entre los heterosexuales. Suerte con eso, porque entenderás que tienen que ser las 3 condiciones conjuntamente para que valga de algo lo que dices - Sería inútil, salvo que la orientación sexual ya definida pudiera ser cambiada. Demuéstrame que eso es posible por favor. Cuando hablé de vicio no lo dije de modo taxativo, lo escribí entre comillas porque esa definicón que le dí a los gay debe ser tratada de manera especial. La definición de vicio es más amplia y muchas veces cuando el vicio es extremo se convierte en enfermedad. Trataré de probarlo enfocando al homosexual desde su iniciación. Cuando el homosexual se da cuenta que le atraen otros hombres, por el motivo que sea, no busca relacionarse con otros gay para tener sexo. Más bien lo hace para intercambiar ideas con personas de pensamientos similares. Antes de los años 80' tenía posibilidad de ser aceptado por un tipo heterosexual pero luego de la tragedia de "la bola de Indiana Jones" en opsción fue imposible. Su única opción es adaptarse a las nuevas condiciones. Es decir, unirse a los grupos de gay a traves de páginas en Internet o en los locales nocturnos. Es en esos lugares donde encuentra que el tener sexo con otro gay es "normal" y agradable si la ocasional pareja es más experta. Es desde ese momento en que se desconecta y se evade de sus reales deseos o sentimientos hacia los varones heterosexuales, pero no se olvida. es desde ese momento que el vicio ingresa a su vida. Esta haciendo lo que no debería hacer, pero lo hace y encuentra placer en ello. Creo que están contestadas tus dos primeras preguntas. Con respecto a la tercera, no encuentro que relación pueda tener ese hecho con las personas heterosexuales. En verdad no. Nuevo punto a probar, ¿por qué dices que es algo "que no debería hacer" ? Aceptación (generalizada) a los homosexuales antes de los 80? Deja reírme, ni ahora. Por la sencilla razón que no hay amor entre dos gay. Si existe algun sentimiento entre ellos ha de ser una atracción muy rudimentaria, pero lo que en verdad puede unirles es la necesidad de copular. Jamás dije que la aceptación era generalizada en esos años. Lee bien. Lo que dije fue que tenían la opción de tener sexo con un heterosexual pero luego del drama del sida todo eso quedó en el pasado. Si tu hubieras existido en esos años, habrías visto como los gay pagaban por sexo o invitaban a los chicos que "pateaban piedras" a los bares para luego llevarlos a sus apartamentos. - ¿Por qué no es amor? Criterios y fuentes que los validen para definir qué es y qué no es amor por favor. - Si no fue lo que dijiste, redactaste mal, porque das a entender que te refieres a la aceptación en términos generales y no sexuales, como sería para iniciar una conversación cualquiera sobre temas en común. - La edad de tu contraparte es irrelevante, sino, la historia y la documentación no tendrían sentido porque solo quienes vivieron determinada época podrían hablar de esta, lo que no es así. En cuanto al amor que no existe entre un gay y otro, nunca olviden que la definición de amor que nosotros conocemos es dada exclusivamente para el sentimiento que existe entre un hombre y una mujer que se aman. En otro lado manifesté que puede haber un sentimiento parecido de un homosexual hacia un hombre hetero. En ambientes gay a la relación entre sus pares se le llama romance y parte desde el momento en que empiezan a relacionarse sexualmente para luego crear vínculos emocionales y después formalizar la relación en un noviazgo. El lenguaje tiene mucho de uso social, constante cambio. Puede que ya no sirva esa definición, que en todo caso, no aparece en ningún lado: amor. (Del lat. amor, -ōris). 1. m. Sentimiento intenso del ser humano que, partiendo de su propia insuficiencia, necesita y busca el encuentro y unión con otro ser. 2. m. Sentimiento hacia otra persona que naturalmente nos atrae y que, procurando reciprocidad en el deseo de unión, nos completa, alegra y da energía para convivir, comunicarnos y crear. 3. m. Sentimiento de afecto, inclinación y entrega a alguien o algo. No voy a aventurarme a definir el significado del amor porque nadie hasta ahora lo ha explicado con exactitud. Lo que he dicho es que el amor entre un hombre y una mujer es por mucho totalmente diferente a lo que se observa en parejas de homosexuales. Todos sabemos que cuando un hombre o mujer, un(a) joven, se enamora aumenta su sensibilidad emocional y disminuye en esa etapa su inteligencia y su voluntad, pero es una sensación agradable para ellos, se sienten bien. Ahora si su sentimiento es correspondido de igual manera, ambas inteligencias y voluntades se sincronizan y parecen actuar como un solo ente para vivir sus agradables sentimientos unificados. La unidad emocional que han creado son la razón que sostiene todos sus deseos y metas futuras, disfrutando de su amor que es uno para los dos. Sus deseos sexuales son parte natural y sublime de ese amor. En cambio, para los homosexuales este tipo de amor está vedado. Ellos no funcionan como se explica en el parrafo anterior. En el texto superior que está destacado en rojo se puede leer que un homosexual se relaciona a la inversa. Concerta una cita o conoce a alguien que es de su agrado para tener sexo y posterior a ello puede iniciar algún tipo de vínculo emocional con esa persona para si es posible convertirse en parejas. Eso no es amor, es una necesidad y nada más. Ciertamente como seres pensantes pueden sentir el dolor del rechazo o la tristeza de la ausencia, pero eso es algo innato en los seres vivos que comparten vivencias o dependen de otros. La verdad, diré lo mismo que Davitscena pero de una forma un poco distinta: ya, entre los heterosexuales no existe el sexo casual y tampoco existen parejas homosexuales que se forman "correctamente" y que perduran Todo iba bien en el intercambio de ideas con undertalgo y de pronto vino el diablo a meter la cola. Si quoteaste la totalidad de la conversación ¿Porqué eliminaste sin motivo aparente el texto que ahora destaco en negrita?. En realidad es una costumbre de otro usuario pero es mala cosa copiar lo negativo. Es el modo poco ético de desvirtuar una respuesta. No digo que no se puede darle un giro a la conversación, pero para eso debes presentar a continuación en el mismo hilo sin quotear y aparte tus nuevos puntos de vistas mencionando si deseas lo que el otro usuario plantea.

Hace dos días reinstale mi viejo azclass s1000 plus que había reemplazado por el Petra. Lo pensaba vender en unas 20 lk pero no, mejor aquí se queda. En dos días ha funcionado liso liso por iks. Vi al Wanderito con UE con zero freez. Funciona mejor que cuando estaba nuevo. Faltan algunos de los HD pero nada importante. Lo que vale es que tiene el Espn Brasil y con ese estoy ok.

Si no es inconveniente ¿Puedes darnos en un texto breve, la manera como llegaste a la solución? Es para que nosotros los usuarios comunes sepamos que hacer ante el mismo problema. Tu sabes, la idea es compartir.

No hay tal :cafe: Que las mujeres o los negros lucharan por sus derechos también era conspiración? Ellos lucharon por sus nobles ideales y el mundo les dió la razón. En cambio los homosexuales luchan para que se los chinguen y eso es otra cosa. Te estás atrapando como siempre. Lo que mencionas -despectivamente- es un derecho que cualquier persona debe tener y ejercer como le plazca (entre personas adultas... para que no salgas con que por rebote u omisión estoy justificando la pedofilia y zoofilia...). Por algo las legislaciones del mundo han ido despenalizando el acto sexual homosexual. En los países en que esto ha ocurrido, la discusión sí se está basando solamente en la igualdad de derechos. Misma lucha de los grupos que -compartimos : - luchaban por ideales nobles. Lo que ocurre es que reduje a su expresión más mínima lo que es en realidad la conspiración gay. Ellos no luchan por nobles ideales y por los derechos que tu crees. Esa bandera de lucha que muestran es el escudo que les permita contar con la aprobación del público, pero sus verdaderos motivos es poder contar con mayor número de personas dispuestas a compartir su estilo de vida y de placeres. Los actos sexuales de una pareja normal de hombre y mujer no es equivalente de ninguna manera a lo que es una relación homosexual. Ni siquiera el placer mismo de hacerlo es igual. Para los homosexuales el placer obtenido es más intenso mientras más veces lo práctica y se transforma en un "vicio", porque acude al sexo para escapar del vacío que le provoca la condición de ser distinto que los demás. Esa es su idea, contar con más personas dispuestas. Eso es también los motivos de incentivar en los niños la idea que la homosexualidad es normal y también está en su deseo. No es para formar una familia o algo parecido, no. Es para desvirtuar el concepto de matrimonio tradicional y disponer de los hombres divorciados o de los que ya no busquen contraer matrimonio. - Todo vicio es para ocultar-esconder-escapar de algo, mal argumento. Además, porque si bien es cierto que la condición de homosexual puede significarle un "vacío" a la persona que lo es, esto no tiene nada que ver con la condición en sí, sino a la falta de aceptación que existe en la sociedad, lo que no es problema de la persona homosexual, sino que de los prejuicios que la sociedad tiene respecto de los homosexuales. Ejemplificados en tu persona... También es malo porque tendrías que probar (1) que efectivamente se transforma en un vicio (2) en una porción estadisticamente relevante de homosexuales. Y (3) que no ocurre entre los heterosexuales. Suerte con eso, porque entenderás que tienen que ser las 3 condiciones conjuntamente para que valga de algo lo que dices - Sería inútil, salvo que la orientación sexual ya definida pudiera ser cambiada. Demuéstrame que eso es posible por favor. Cuando hablé de vicio no lo dije de modo taxativo, lo escribí entre comillas porque esa definicón que le dí a los gay debe ser tratada de manera especial. La definición de vicio es más amplia y muchas veces cuando el vicio es extremo se convierte en enfermedad. Trataré de probarlo enfocando al homosexual desde su iniciación. Cuando el homosexual se da cuenta que le atraen otros hombres, por el motivo que sea, no busca relacionarse con otros gay para tener sexo. Más bien lo hace para intercambiar ideas con personas de pensamientos similares. Antes de los años 80' tenía posibilidad de ser aceptado por un tipo heterosexual pero luego de la tragedia de "la bola de Indiana Jones" en opsción fue imposible. Su única opción es adaptarse a las nuevas condiciones. Es decir, unirse a los grupos de gay a traves de páginas en Internet o en los locales nocturnos. Es en esos lugares donde encuentra que el tener sexo con otro gay es "normal" y agradable si la ocasional pareja es más experta. Es desde ese momento en que se desconecta y se evade de sus reales deseos o sentimientos hacia los varones heterosexuales, pero no se olvida. es desde ese momento que el vicio ingresa a su vida. Esta haciendo lo que no debería hacer, pero lo hace y encuentra placer en ello. Creo que están contestadas tus dos primeras preguntas. Con respecto a la tercera, no encuentro que relación pueda tener ese hecho con las personas heterosexuales. En verdad no. Nuevo punto a probar, ¿por qué dices que es algo "que no debería hacer" ? Aceptación (generalizada) a los homosexuales antes de los 80? Deja reírme, ni ahora. Por la sencilla razón que no hay amor entre dos gay. Si existe algun sentimiento entre ellos ha de ser una atracción muy rudimentaria, pero lo que en verdad puede unirles es la necesidad de copular. Jamás dije que la aceptación era generalizada en esos años. Lee bien. Lo que dije fue que tenían la opción de tener sexo con un heterosexual pero luego del drama del sida todo eso quedó en el pasado. Si tu hubieras existido en esos años, habrías visto como los gay pagaban por sexo o invitaban a los chicos que "pateaban piedras" a los bares para luego llevarlos a sus apartamentos. - ¿Por qué no es amor? Criterios y fuentes que los validen para definir qué es y qué no es amor por favor. - Si no fue lo que dijiste, redactaste mal, porque das a entender que te refieres a la aceptación en términos generales y no sexuales, como sería para iniciar una conversación cualquiera sobre temas en común. - La edad de tu contraparte es irrelevante, sino, la historia y la documentación no tendrían sentido porque solo quienes vivieron determinada época podrían hablar de esta, lo que no es así. En cuanto al amor que no existe entre un gay y otro, nunca olviden que la definición de amor que nosotros conocemos es dada exclusivamente para el sentimiento que existe entre un hombre y una mujer que se aman. En otro lado manifesté que puede haber un sentimiento parecido de un homosexual hacia un hombre hetero. En ambientes gay a la relación entre sus pares se le llama romance y parte desde el momento en que empiezan a relacionarse sexualmente para luego crear vínculos emocionales y después formalizar la relación en un noviazgo. El lenguaje tiene mucho de uso social, constante cambio. Puede que ya no sirva esa definición, que en todo caso, no aparece en ningún lado: amor. (Del lat. amor, -ōris). 1. m. Sentimiento intenso del ser humano que, partiendo de su propia insuficiencia, necesita y busca el encuentro y unión con otro ser. 2. m. Sentimiento hacia otra persona que naturalmente nos atrae y que, procurando reciprocidad en el deseo de unión, nos completa, alegra y da energía para convivir, comunicarnos y crear. 3. m. Sentimiento de afecto, inclinación y entrega a alguien o algo. No voy a aventurarme a definir el significado del amor porque nadie hasta ahora lo ha explicado con exactitud. Lo que he dicho es que el amor entre un hombre y una mujer es por mucho totalmente diferente a lo que se observa en parejas de homosexuales. Todos sabemos que cuando un hombre o mujer, un(a) joven, se enamora aumenta su sensibilidad emocional y disminuye en esa etapa su inteligencia y su voluntad, pero es una sensación agradable para ellos, se sienten bien. Ahora si su sentimiento es correspondido de igual manera, ambas inteligencias y voluntades se sincronizan y parecen actuar como un solo ente para vivir sus agradables sentimientos unificados. La unidad emocional que han creado son la razón que sostiene todos sus deseos y metas futuras, disfrutando de su amor que es uno para los dos. Sus deseos sexuales son parte natural y sublime de ese amor. En cambio, para los homosexuales este tipo de amor está vedado. Ellos no funcionan como se explica en el parrafo anterior. En el texto superior que está destacado en rojo se puede leer que un homosexual se relaciona a la inversa. Concerta una cita o conoce a alguien que es de su agrado para tener sexo y posterior a ello puede iniciar algún tipo de vínculo emocional con esa persona para si es posible convertirse en parejas. Eso no es amor, es una necesidad y nada más. Ciertamente como seres pensantes pueden sentir el dolor del rechazo o la tristeza de la ausencia, pero eso es algo innato en los seres vivos que comparten vivencias o dependen de otros.

No hay tal :cafe: Que las mujeres o los negros lucharan por sus derechos también era conspiración? Ellos lucharon por sus nobles ideales y el mundo les dió la razón. En cambio los homosexuales luchan para que se los chinguen y eso es otra cosa. Te estás atrapando como siempre. Lo que mencionas -despectivamente- es un derecho que cualquier persona debe tener y ejercer como le plazca (entre personas adultas... para que no salgas con que por rebote u omisión estoy justificando la pedofilia y zoofilia...). Por algo las legislaciones del mundo han ido despenalizando el acto sexual homosexual. En los países en que esto ha ocurrido, la discusión sí se está basando solamente en la igualdad de derechos. Misma lucha de los grupos que -compartimos : - luchaban por ideales nobles. Lo que ocurre es que reduje a su expresión más mínima lo que es en realidad la conspiración gay. Ellos no luchan por nobles ideales y por los derechos que tu crees. Esa bandera de lucha que muestran es el escudo que les permita contar con la aprobación del público, pero sus verdaderos motivos es poder contar con mayor número de personas dispuestas a compartir su estilo de vida y de placeres. Los actos sexuales de una pareja normal de hombre y mujer no es equivalente de ninguna manera a lo que es una relación homosexual. Ni siquiera el placer mismo de hacerlo es igual. Para los homosexuales el placer obtenido es más intenso mientras más veces lo práctica y se transforma en un "vicio", porque acude al sexo para escapar del vacío que le provoca la condición de ser distinto que los demás. Esa es su idea, contar con más personas dispuestas. Eso es también los motivos de incentivar en los niños la idea que la homosexualidad es normal y también está en su deseo. No es para formar una familia o algo parecido, no. Es para desvirtuar el concepto de matrimonio tradicional y disponer de los hombres divorciados o de los que ya no busquen contraer matrimonio. - Todo vicio es para ocultar-esconder-escapar de algo, mal argumento. Además, porque si bien es cierto que la condición de homosexual puede significarle un "vacío" a la persona que lo es, esto no tiene nada que ver con la condición en sí, sino a la falta de aceptación que existe en la sociedad, lo que no es problema de la persona homosexual, sino que de los prejuicios que la sociedad tiene respecto de los homosexuales. Ejemplificados en tu persona... También es malo porque tendrías que probar (1) que efectivamente se transforma en un vicio (2) en una porción estadisticamente relevante de homosexuales. Y (3) que no ocurre entre los heterosexuales. Suerte con eso, porque entenderás que tienen que ser las 3 condiciones conjuntamente para que valga de algo lo que dices - Sería inútil, salvo que la orientación sexual ya definida pudiera ser cambiada. Demuéstrame que eso es posible por favor. Cuando hablé de vicio no lo dije de modo taxativo, lo escribí entre comillas porque esa definicón que le dí a los gay debe ser tratada de manera especial. La definición de vicio es más amplia y muchas veces cuando el vicio es extremo se convierte en enfermedad. Trataré de probarlo enfocando al homosexual desde su iniciación. Cuando el homosexual se da cuenta que le atraen otros hombres, por el motivo que sea, no busca relacionarse con otros gay para tener sexo. Más bien lo hace para intercambiar ideas con personas de pensamientos similares. Antes de los años 80' tenía posibilidad de ser aceptado por un tipo heterosexual pero luego de la tragedia de "la bola de Indiana Jones" en opsción fue imposible. Su única opción es adaptarse a las nuevas condiciones. Es decir, unirse a los grupos de gay a traves de páginas en Internet o en los locales nocturnos. Es en esos lugares donde encuentra que el tener sexo con otro gay es "normal" y agradable si la ocasional pareja es más experta. Es desde ese momento en que se desconecta y se evade de sus reales deseos o sentimientos hacia los varones heterosexuales, pero no se olvida. es desde ese momento que el vicio ingresa a su vida. Esta haciendo lo que no debería hacer, pero lo hace y encuentra placer en ello. Creo que están contestadas tus dos primeras preguntas. Con respecto a la tercera, no encuentro que relación pueda tener ese hecho con las personas heterosexuales. En verdad no. Nuevo punto a probar, ¿por qué dices que es algo "que no debería hacer" ? Aceptación (generalizada) a los homosexuales antes de los 80? Deja reírme, ni ahora. Por la sencilla razón que no hay amor entre dos gay. Si existe algun sentimiento entre ellos ha de ser una atracción muy rudimentaria, pero lo que en verdad puede unirles es la necesidad de copular. Jamás dije que la aceptación era generalizada en esos años. Lee bien. Lo que dije fue que tenían la opción de tener sexo con un heterosexual pero luego del drama del sida todo eso quedó en el pasado. Si tu hubieras existido en esos años, habrías visto como los gay pagaban por sexo o invitaban a los chicos que "pateaban piedras" a los bares para luego llevarlos a sus apartamentos. - ¿Por qué no es amor? Criterios y fuentes que los validen para definir qué es y qué no es amor por favor. - Si no fue lo que dijiste, redactaste mal, porque das a entender que te refieres a la aceptación en términos generales y no sexuales, como sería para iniciar una conversación cualquiera sobre temas en común. - La edad de tu contraparte es irrelevante, sino, la historia y la documentación no tendrían sentido porque solo quienes vivieron determinada época podrían hablar de esta, lo que no es así. Te daré respuesta a la inversa para organizar el tema. La Historia y la documentación son de primera importancia para conocer hechos pasados, Es también muy importante conocer las versiones de quienes estuvieron presentes en la época, ya sea para investigarlos y/o complementar los datos existentes. Cuando hablé de "para intercambiar ideas con personas de pensamientos similares" fue para referirme a contactos entre chicos gay primerizos. En cuanto al amor que no existe entre un gay y otro, nunca olviden que la definición de amor que nosotros conocemos es dada exclusivamente para el sentimiento que existe entre un hombre y una mujer que se aman. En otro lado manifesté que puede haber un sentimiento parecido de un homosexual hacia un hombre hetero. En ambientes gay a la relación entre sus pares se le llama romance y parte desde el momento en que empiezan a relacionarse sexualmente para luego crear vínculos emocionales y después formalizar la relación en un noviazgo.

No hay tal :cafe: Que las mujeres o los negros lucharan por sus derechos también era conspiración? Ellos lucharon por sus nobles ideales y el mundo les dió la razón. En cambio los homosexuales luchan para que se los chinguen y eso es otra cosa. Te estás atrapando como siempre. Lo que mencionas -despectivamente- es un derecho que cualquier persona debe tener y ejercer como le plazca (entre personas adultas... para que no salgas con que por rebote u omisión estoy justificando la pedofilia y zoofilia...). Por algo las legislaciones del mundo han ido despenalizando el acto sexual homosexual. En los países en que esto ha ocurrido, la discusión sí se está basando solamente en la igualdad de derechos. Misma lucha de los grupos que -compartimos : - luchaban por ideales nobles. Lo que ocurre es que reduje a su expresión más mínima lo que es en realidad la conspiración gay. Ellos no luchan por nobles ideales y por los derechos que tu crees. Esa bandera de lucha que muestran es el escudo que les permita contar con la aprobación del público, pero sus verdaderos motivos es poder contar con mayor número de personas dispuestas a compartir su estilo de vida y de placeres. Los actos sexuales de una pareja normal de hombre y mujer no es equivalente de ninguna manera a lo que es una relación homosexual. Ni siquiera el placer mismo de hacerlo es igual. Para los homosexuales el placer obtenido es más intenso mientras más veces lo práctica y se transforma en un "vicio", porque acude al sexo para escapar del vacío que le provoca la condición de ser distinto que los demás. Esa es su idea, contar con más personas dispuestas. Eso es también los motivos de incentivar en los niños la idea que la homosexualidad es normal y también está en su deseo. No es para formar una familia o algo parecido, no. Es para desvirtuar el concepto de matrimonio tradicional y disponer de los hombres divorciados o de los que ya no busquen contraer matrimonio. - Todo vicio es para ocultar-esconder-escapar de algo, mal argumento. Además, porque si bien es cierto que la condición de homosexual puede significarle un "vacío" a la persona que lo es, esto no tiene nada que ver con la condición en sí, sino a la falta de aceptación que existe en la sociedad, lo que no es problema de la persona homosexual, sino que de los prejuicios que la sociedad tiene respecto de los homosexuales. Ejemplificados en tu persona... También es malo porque tendrías que probar (1) que efectivamente se transforma en un vicio (2) en una porción estadisticamente relevante de homosexuales. Y (3) que no ocurre entre los heterosexuales. Suerte con eso, porque entenderás que tienen que ser las 3 condiciones conjuntamente para que valga de algo lo que dices - Sería inútil, salvo que la orientación sexual ya definida pudiera ser cambiada. Demuéstrame que eso es posible por favor. Cuando hablé de vicio no lo dije de modo taxativo, lo escribí entre comillas porque esa definicón que le dí a los gay debe ser tratada de manera especial. La definición de vicio es más amplia y muchas veces cuando el vicio es extremo se convierte en enfermedad. Trataré de probarlo enfocando al homosexual desde su iniciación. Cuando el homosexual se da cuenta que le atraen otros hombres, por el motivo que sea, no busca relacionarse con otros gay para tener sexo. Más bien lo hace para intercambiar ideas con personas de pensamientos similares. Antes de los años 80' tenía posibilidad de ser aceptado por un tipo heterosexual pero luego de la tragedia de "la bola de Indiana Jones" en opsción fue imposible. Su única opción es adaptarse a las nuevas condiciones. Es decir, unirse a los grupos de gay a traves de páginas en Internet o en los locales nocturnos. Es en esos lugares donde encuentra que el tener sexo con otro gay es "normal" y agradable si la ocasional pareja es más experta. Es desde ese momento en que se desconecta y se evade de sus reales deseos o sentimientos hacia los varones heterosexuales, pero no se olvida. es desde ese momento que el vicio ingresa a su vida. Esta haciendo lo que no debería hacer, pero lo hace y encuentra placer en ello. Creo que están contestadas tus dos primeras preguntas. Con respecto a la tercera, no encuentro que relación pueda tener ese hecho con las personas heterosexuales. En verdad no. Nuevo punto a probar, ¿por qué dices que es algo "que no debería hacer" ? Aceptación (generalizada) a los homosexuales antes de los 80? Deja reírme, ni ahora. Por la sencilla razón que no hay amor entre dos gay. Si existe algun sentimiento entre ellos ha de ser una atracción muy rudimentaria, pero lo que en verdad puede unirles es la necesidad de copular. Jamás dije que la aceptación era generalizada en esos años. Lee bien. Lo que dije fue que tenían la opción de tener sexo con un heterosexual pero luego del drama del sida todo eso quedó en el pasado. Si tu hubieras existido en esos años, habrías visto como los gay pagaban por sexo o invitaban a los chicos que "pateaban piedras" a los bares para luego llevarlos a sus apartamentos.

No hay tal :cafe: Que las mujeres o los negros lucharan por sus derechos también era conspiración? Ellos lucharon por sus nobles ideales y el mundo les dió la razón. En cambio los homosexuales luchan para que se los chinguen y eso es otra cosa. Te estás atrapando como siempre. Lo que mencionas -despectivamente- es un derecho que cualquier persona debe tener y ejercer como le plazca (entre personas adultas... para que no salgas con que por rebote u omisión estoy justificando la pedofilia y zoofilia...). Por algo las legislaciones del mundo han ido despenalizando el acto sexual homosexual. En los países en que esto ha ocurrido, la discusión sí se está basando solamente en la igualdad de derechos. Misma lucha de los grupos que -compartimos : - luchaban por ideales nobles. Lo que ocurre es que reduje a su expresión más mínima lo que es en realidad la conspiración gay. Ellos no luchan por nobles ideales y por los derechos que tu crees. Esa bandera de lucha que muestran es el escudo que les permita contar con la aprobación del público, pero sus verdaderos motivos es poder contar con mayor número de personas dispuestas a compartir su estilo de vida y de placeres. Los actos sexuales de una pareja normal de hombre y mujer no es equivalente de ninguna manera a lo que es una relación homosexual. Ni siquiera el placer mismo de hacerlo es igual. Para los homosexuales el placer obtenido es más intenso mientras más veces lo práctica y se transforma en un "vicio", porque acude al sexo para escapar del vacío que le provoca la condición de ser distinto que los demás. Esa es su idea, contar con más personas dispuestas. Eso es también los motivos de incentivar en los niños la idea que la homosexualidad es normal y también está en su deseo. No es para formar una familia o algo parecido, no. Es para desvirtuar el concepto de matrimonio tradicional y disponer de los hombres divorciados o de los que ya no busquen contraer matrimonio. - Todo vicio es para ocultar-esconder-escapar de algo, mal argumento. Además, porque si bien es cierto que la condición de homosexual puede significarle un "vacío" a la persona que lo es, esto no tiene nada que ver con la condición en sí, sino a la falta de aceptación que existe en la sociedad, lo que no es problema de la persona homosexual, sino que de los prejuicios que la sociedad tiene respecto de los homosexuales. Ejemplificados en tu persona... También es malo porque tendrías que probar (1) que efectivamente se transforma en un vicio (2) en una porción estadisticamente relevante de homosexuales. Y (3) que no ocurre entre los heterosexuales. Suerte con eso, porque entenderás que tienen que ser las 3 condiciones conjuntamente para que valga de algo lo que dices - Sería inútil, salvo que la orientación sexual ya definida pudiera ser cambiada. Demuéstrame que eso es posible por favor. Cuando hablé de vicio no lo dije de modo taxativo, lo escribí entre comillas porque esa definicón que le dí a los gay debe ser tratada de manera especial. La definición de vicio es más amplia y muchas veces cuando el vicio es extremo se convierte en enfermedad. Trataré de probarlo enfocando al homosexual desde su iniciación. Cuando el homosexual se da cuenta que le atraen otros hombres, por el motivo que sea, no busca relacionarse con otros gay para tener sexo. Más bien lo hace para intercambiar ideas con personas de pensamientos similares. Antes de los años 80' tenía posibilidad de ser aceptado por un tipo heterosexual pero luego de la tragedia de "la bola de Indiana Jones" en opsción fue imposible. Su única opción es adaptarse a las nuevas condiciones. Es decir, unirse a los grupos de gay a traves de páginas en Internet o en los locales nocturnos. Es en esos lugares donde encuentra que el tener sexo con otro gay es "normal" y agradable si la ocasional pareja es más experta. Es desde ese momento en que se desconecta y se evade de sus reales deseos o sentimientos hacia los varones heterosexuales, pero no se olvida. es desde ese momento que el vicio ingresa a su vida. Esta haciendo lo que no debería hacer, pero lo hace y encuentra placer en ello. Creo que están contestadas tus dos primeras preguntas. Con respecto a la tercera, no encuentro que relación pueda tener ese hecho con las personas heterosexuales.

No hay tal :cafe: Que las mujeres o los negros lucharan por sus derechos también era conspiración? Ellos lucharon por sus nobles ideales y el mundo les dió la razón. En cambio los homosexuales luchan para que se los chinguen y eso es otra cosa. Te estás atrapando como siempre. Lo que mencionas -despectivamente- es un derecho que cualquier persona debe tener y ejercer como le plazca (entre personas adultas... para que no salgas con que por rebote u omisión estoy justificando la pedofilia y zoofilia...). Por algo las legislaciones del mundo han ido despenalizando el acto sexual homosexual. En los países en que esto ha ocurrido, la discusión sí se está basando solamente en la igualdad de derechos. Misma lucha de los grupos que -compartimos : - luchaban por ideales nobles. Lo que ocurre es que reduje a su expresión más mínima lo que es en realidad la conspiración gay. Ellos no luchan por nobles ideales y por los derechos que tu crees. Esa bandera de lucha que muestran es el escudo que les permita contar con la aprobación del público, pero sus verdaderos motivos es poder contar con mayor número de personas dispuestas a compartir su estilo de vida y de placeres. Los actos sexuales de una pareja normal de hombre y mujer no es equivalente de ninguna manera a lo que es una relación homosexual. Ni siquiera el placer mismo de hacerlo es igual. Para los homosexuales el placer obtenido es más intenso mientras más veces lo práctica y se transforma en un "vicio", porque acude al sexo para escapar del vacío que le provoca la condición de ser distinto que los demás. Esa es su idea, contar con más personas dispuestas. Eso es también los motivos de incentivar en los niños la idea que la homosexualidad es normal y también está en su deseo. No es para formar una familia o algo parecido, no. Es para desvirtuar el concepto de matrimonio tradicional y disponer de los hombres divorciados o de los que ya no busquen contraer matrimonio.

No hay tal :cafe: Que las mujeres o los negros lucharan por sus derechos también era conspiración? Ellos lucharon por sus nobles ideales y el mundo les dió la razón. En cambio los homosexuales luchan para que se los chinguen y eso es otra cosa.