GolanTrevize

De hecho podria considerarse como un cumplido... es como cuando en el colegio molestaban al niño/niña que se sacaban buenas notas. Eso no se llama humor, se llama bullying... Por otra parte, la imagen está fantástica! :yaoming:

Si... el humano suele reírse de lo ridículo. Saludos!

Exacto, tienes toda la razón... pero tengo todo el derecho a cuestionar la lógica de lo que dices creer. Lo otro es que no me enojo (no es para tanto, esto es un foro de opinión nada más) y no ando acusando como niñita. Lo digo "a la cara" y en público...

Estúpida su respuesta. Si no puede prestarse a discusión con un calvinista, si es capaz de responder de esa forma después de haber hecho usted mismo la pregunta (Con la obvia intención de desmejorar la figura del Único), no se que esperar de usted. El cristianismo tiene ya bastantes fallas como para tomarlas en cuenta, y don Único no tiene los comentarios mas acertados del mundo, pero preguntarle una ridiculez de esa forma y luego negarse a responder lo mismo, "argumentando" que no estaba interesado en compartir su vida personal y que resultaba completamente irrelevante. El ad hominem mas claro que he visto en el foro de religion le salio por la culata, si no ha contribuido al pais, aceptelo, yo tampoco lo he hecho, pero no increpe a otros de esa forma tan burda, señor. Saludos. PD: Cuenta la leyenda que alguna vez este tema trataba sobre una encuesta Adimark. ¿Tú asumes que por el hecho de no querer responder no he hecho nada? Jajajaja... ¿Y que pregunta hice con el fin al que te refieres para desmejorar la imagen de "El Único"? (No entendí esa parte de tu comentario) Este caballero tiende a hacer pisar el palito para cambiar el foco de la discusión, el hizo referencia a una pregunta que me hizo hace mucho y yo le respondí las razones de porque no lo hice en su momento. Yo he estado en discusiones mucho más agradables con otros usuarios, pero al que tú estás defendiendo... tiene historia de desvirtuar, mentir, insultar y tirar ad hominem y non sequitur en cada momento. Yo nunca he mostrado el más mínimo interés en la vida personal de cualquiera y no voy a revelar mis acciones o pasatiempos. Que él lo haga, no me obliga a mi a hacerlo... De todas formas, gracias por tu opinión... debería simplemente ignorar sus "aseveraciones" y dedicarme a responder lo que escriben los racionales. Volvamos al tema... si es que queda algo que discutir.

Como dije antes, los mandamientos son sólo para los humanos, no para Dios, esta "sacada de pillo" deja a Dios libre de actuar como dicte su voluntad :tonto: Claro que veo la incoherencia y estoy de acuerdo con las falacias que señalas, y por eso no soy cristiano. En cuanto a lo de pedir perdón tras una vida de pecados, no tengo idea. Tendría que respondértelo un cristiano, vé tú a saber si la Quintrala recibió el perdón de Dios tras arrepentirse en su lecho de muerte y pagar por 10.000 misas póstumas para la salvación de su alma :mmm: Jajajajajaja... que buena respuesta!! Retiro lo dicho, concuerdo completamente contigo. Saludos!

Asumo la responsabilidad que me competa caballero y no reclamo cuando la advertencia viene al caso... Cualquiera que no ocupe su imparcialidad en moderar este tema será cuestionado, como te he cuestionado a ti. El primer post que tú llamas desvirtuación, fue una simple caricatura hacia el argumento de la trinidad expuesto por los creyentes. Lo segundo, fue una ayuda a la mala memoria que parece tener el usuario en cuestión. No he insultado a nadie y la relación es clara, a no ser que no esté permitida la ironía dentro del foro. Y sigo señalando lo extraño que me parece que no hagas estas "paradas de carros" a otros que CLARAMENTE insultan, desvirtuan y faltan al respeto sistemáticamente. Cuando te vea haciendo eso... mi opinión sobre tu actuar como moderador cambiará. Saludos!

Ahora entiendo a lobeznox... Exactamente, lo dicho por mi es una objeción hacia la "lógica cristiana" que permite estas cosas. Así como que Hitler, siendo un devoto católico, rezando y pidiendo perdón al final de sus días tenía asegurado el paso al "paraíso" (lo cual se ajusta al hecho de "creer en dios"). El asunto del mandamiento, lo encuentro liviano, EXACTAMENTE por parámetros bíblicos. ¿No parece contradictorio que uno de los mandamientos sea "No matarás" y el mismo dios condona la muerte (y lo comanda) de pueblos y ciudades enteras? Este tipo de "incongruencias" son las que invitan a dejar de creer y abandonar esta impecable "lógica" y es un absoluto non sequitur el "explicar" estas barbaridades apegándose a la doctrina. Si no lo puedes ver... So be it. A la ZippyCool... I'm OUT!

Me encanta como lees mis post tan "imparcialmente"... y no he insultado a nadie, solo le ayude a que viera que no es solo a Picasso a quien no comprende. Y si hay otra persona moderando el foro, lo encuentro FANTÁSTICO!

Le faltó que no entiende: - Biología - Química - Física - Física cuántica (basado en el ridículo que hizo tratando de entender el Bosón de Higgs) - Matemáticas - Cosmología - Geografía - Geología - Historia - Economía - Filosofía clásica y moderna Por allí creo que la lista de cosas que usted no comprende está un poco más ajustada.

¿En serio?¿Un golpe de estado en el infierno? ¿Cómo sabes que eso es cierto? Y a mi se me van los "burros al cerro"... :yaoming: ¿Oiga? ¿es tan zafado que hay que explicarle lo que es una "ironía"?... cuando se habla de una "lógica cristiana" es simplemente un chiste, para personas que no usan su lógica y la reemplazan por fragmentos del panfleto (como usted). Y su gran pregunta (si he hecho algo por nuestro país)... no se la respondí, simplemente, porque no estoy interesado en compartir mi vida personal con alguien que no me interesa conocer (como usted) y es COMPLETAMENTE irrelevante. Su ignorante y egocéntrica visión del universo, no se valida en lo más mínimo por su "sufrida" vida... espero que por lo menos eso lo tenga claro (aunque lo dudo) Y para el Sr. Davitscena: Lee la biblia y explícame todas las "poéticas" matanzas en el nombre de dios que se relatan y no me salgas con que eran "mandato divino", por favor, que ese argumento es un non sequitur pueril y alejado de un debate entre personas razonables. Así que tu argumento del mandamiento... es bien liviano, te diré.

Lea de nuevo la respuesta y verá que esa conveniente diferencia la hace usted no más. Yo entendí algo parecido a dxer. Don Único no ha dicho que sólo importa creer en Dios para salvarte y que, por ende, si crees en Dios puedes ser "malo" y te salvarás igual. Lo que yo entiendo de la respuesta de el Único es que quien "acepta a Dios como su salvador" automáticamente debería obrar bien, pues si no obra bien, es porque realmente no ha aceptado a Dios. Quien acepta a Dios, se supone que acepta actuar según sus mandamientos, por ende, no existe una cosa sin la otra, es decir, según la lógica cristiana: no puede haber un "cristiano" que obre mal, pues un cristiano que obra mal no es realmente cristiano y no ha aceptado a Dios. Y hago hincapié en eso de "lógica cristiana" para lavarme las manos :tonto: Algo así :tonto: Por otro lado, de tu comentario veo que te parece medio "tirado de las mechas" que para algunos cristianos no importe realmente ser bueno si no se cree en Dios y que aunque seas una buena persona te "manden al infierno" igual por no creer en Dios. Y créeme que si así es, estoy de acuerdo contigo. Incluso leí hace tiempo a un cristiano de acá que afirmaba que agnósticos y ateos también recibirían la salvación por ser buenas personas... en realidad los argumentos que ocupaba eran otros, pero no los recuerdo en este momento :mmm: Ahora, lo de Hitler no sé qué tiene que ver. Tendrías que encontrar una base bíblica que argumentara que su actuar no va en contra de los mandamientos del dios cristiano. Esa lógica cristiana es bastante cuestionable, exactamente por esta dualidad (ten por seguro que actuar en referente a lo dicho por la biblia, no te hace actuar muy bien que digamos) y lo de Hitler, es porque es conocido que a pesar que algunos cristianos lo nieguen, era un cristiano devoto y creía en dios, por lo tanto debería estar en el "paraíso". Simple... no?

Lea de nuevo la respuesta y verá que esa conveniente diferencia la hace usted no más.

Entonces, en resumen, su dios diría algo así: "Voy a crear al hombre y a la mujer con el pecado original. Luego voy a embarazar a una mujer conmigo mismo para que yo pueda nacer como un bebe. Una vez hecho hombre me voy a hacer crucificar, en un sacrificio que me voy a ofrendar a mi mismo. De esa manera los voy a salvar del pecado original al que yo mismo los condené y de todas formas los voy a seguir vigilando con mi "presencia", que sé que nadie entenderá" Y después dicen que dios no tiene sentido del humor... :yaoming:

Ese 9% (Asimilando que en Chile hay unas 16 millones de personas, unos 1.440.000 aprox.) es lo que me da miedo.Costara mucho erradicar la idea de que la religión hace buena a la gente, pero que un millón y medio de chilenos piensen que los ateos y agnósticos definitivamente no podemos ser buenas personas, significa que ese 9% posee una visión bastante medieval del mundo. Saludos. Siempre he afirmado en el foro, que existen muchos que viven sin Dios, que tienen una moral muy superior a los que nos denominamos creyentes, en mi caso Cristiano Protestante, pero lo que dice la Palabra de Dios no deja títere sin cabeza, ver Romanos Cap 3: 1. ¿Qué ventaja tiene, pues, el judío? ¿o de qué aprovecha la circuncisión? 2. Mucho, en todas maneras. Primero, ciertamente, que les ha sido confiada la palabra de Dios. 3. ¿Pues qué, si algunos de ellos han sido incrédulos? ¿Su incredulidad habrá hecho nula la fidelidad de Dios? 4. De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso; como está escrito: Para que seas justificado en tus palabras, Y venzas cuando fueres juzgado. 5. Y si nuestra injusticia hace resaltar la justicia de Dios, ¿qué diremos? ¿Será injusto Dios que da castigo? (Hablo como hombre.) 6. En ningua manera; de otro modo, ¿cómo juzgaría Dios al mundo? 7. Pero si por mi mentira la verdad de Dios abundó para su gloria, ¿por qué aún soy juzgado como pecador? 8. ¿Y por qué no decir (como se nos calumnia, y como algunos, cuya condenación es justa, afirma que nosotros decimos): Hagamos males para que vengan bienes? 9. ¿Qué, pues? Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado. 10. Como está escrito: No hay justo, ni aun uno; 11. No hay quien entienda. No hay quien busque a Dios. 12. Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno. 13. Sepulcro abierto es su garganta; Con su lengua engañan. Veneno de áspides hay debajo de sus labios; 14. Su boca está llena de maldición y de amargura. 15. Sus pies se apresuran para derramar sangre; 16. Quebranto y desventura hay en sus caminos; 17. Y no conocieron camino de paz. 18. No hay temor de Dios delante de sus ojos. 19. Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios; 20. ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado. 21. Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas; 22. la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia, 23. por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios, 24. siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús, 25. a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, 26. con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús. 27. ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe. 28. Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley. 29. ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles. 30. Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión. 31. ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. Aparentemente hay una contradición en lo que dice la Biblia y lo que he expresado yo, pero es que son dos cosas distintas, el hecho de poseer una moral intachable, no es sinónimo de garantía de vida eterna con Dios, es más una persona que no acepte a Jesús como su Salvador su destino no es otro que el infierno, no lo digo yo , lo dice la Biblia, ver Juan 3 Osea, en verdad no importa ser bueno ¿Lo que importa es solo creer en dios? Ya sé donde está Hitler según tu lógica entonces!! (Mándale mis saludos cuando te lo encuentres)

El buen humor y la libertad de expresión tiene un límite según los creyentes... interesante que los únicos limitados deben ser quienes tienen buen humor y ejercen su derecho a la libre expresión (porque ellos: se paran en las esquinas guitarreando y hablando incoherencias, o tocan puertas, o hacen sonar campanitas a las 9.00 am los días domingo... tan respetuosos con el espacio ajeno). No existe el tema taboo y el respeto se gana... y para ser honesto yo me río incluso cuando hablan (es tan cómico a veces)

Por favor, le ruego que vuelva a leer mi comentario. Lo que llamé estúpido es el solicitar respeto hacia la ignorancia. Y a pesar que no tengo intenciones en hacerme amigo del "niño este", mis observaciones son basados en lo que escribe y si alguien no está de acuerdo, que me explique en que estoy equivocado y lo aceptaré. Pero no me pidan que baje el tono cuando se da el lujo de insultar a diestra y a siniestra. Si me quieren advertir, que lo hagan, pero no me voy a retractar de mi opinión de lo escrito por este "caballero"

Bueno, basicamente abro este post para dar a conocer lo que he observado en muchos ateos ( incluído yo en los comienzos de mi ateismo ), que actuan de forma arrogante y poco tolerante para con las creencias de las personas que generalmente y como sucede en nuestro país pertenecen a una determinada religion (generalmente catolica) enseñandoles cada vez que tienen pie para hacerlo que se equivocan, que están mal, que dios no existe, o quizas cuanta otra idiotez con pseudofundamentos que de ninguna manera pueden convencer a la otra persona que en su fé cree ciegamente en su religion, dando pie a debates sin ningun rumbo ni objeto. Mira cabro, la ignorancia y total desecho de la evidencia lleva a las personas adoctrinadas como tú a nunca buscar la verdad más allá de sus narices. La verdad es lo que ha sido conocido por el pensamiento CRITICO (algo que desconoces) y el ser intelectualmente honesto (algo que TAMBIÉN desconoces). ¿Qué persona en sus cabales dice que hay que respetar la ignorancia de otro? Osea, que si me encuentro a alguien que sigue creyendo que la tierra es plana, debería aceptarlo, RESPETARLO y decirle "bien por ti"... Ridículo y lisa y llanamente estúpido... Y concuerdo contigo en que la Fe y la Ignorancia no son lo mismo... La Fe te impide PENSAR y CRITICAR, lo que LLEVA a la Ignorancia que RESULTA en el retraso de la humanidad (pero estos son TRES pensamientos concatenados... debe ser difícil de entender para ti) La biblia está EQUIVOCADA, El diluvio, el génesis, Levíticos, Deuteronomio, etc... No son morales y tu moralidad no se basa en la biblia, dado que si lo hiciera, deberías tener esclavos (que Jesús no estaba en contra) y MATAR a un adultero, un gay o alguien que mezcle fibras en su ropa. Si, he leído la biblia y aun me río a carcajadas con algunos "iluminados" pasajes...

Lea mi firma compadre... el problema es muchísimo más simple que la salud mental de alguien. Saludos!

¿Alzheimer? Porque si te refieres a esa enfermedad en particular, es algo más complicada de lo que relatas. Aunque hay varias enfermedades neurodegenerativas que ocurren a edades avanzadas, sobretodo si tiene tan mala salud como el caballero a quien te refieres (según lo que ha comentado, públicamente y por MP). Ahora... por favor, es solo una opinión profesional. Dado que ya saldrá el sensible que piensa que el hablar así del estado de salud mental de alguien es un insulto.

Supongo que nunca haz escuchado a un economista hablar, si la Teoria Neoclásica en si misma es una declaración errada sobre el universo y la vida . Ambas política y economía parten de postulados reificantes de carga ideológica, igual que la religión. La política es más complicada, porque es retroactiva y dialéctica a las condiciones propias del grupo humano y el grupo de interes, pero la economía por su lado, al igual que la religión, implica principios arbitrarios de la comprensión del hombre, de su relación con la materia, con la producción, etc... Esos postulados ya implican el sesgo de una óptica kantiana a la apreciación de la realidad social. Se quedan en el aire como principios y máximas ideales pero inconsecuentes con la realidad antropológica. De hecho, desde Seneca a Abraham Lincon, los principios "lógicos racionales de la moral" son tan radicalmente distintos que caen en la misma fractura de la religión. Ad Hominem, en lugar de aludir a su punto, atacas su conocimiento y su materia de estudio, léxico de la ignorancia, apostrofes despectivas, quebrar la correlación entre una ciencia aplicada y el conocimiento de las ciencias aplicadas... Buen descarte, ni siquiera aludiste al punto. Por qué odiar a la gente que tenga un punto sólido del que aferrarse? En base a qué argumento superior es menos el que toma una postura por un acto de fé? Por qué seria más racional crear conflicto que buscar el consenso? Cual es el sustento tan absoluto de tu principio que te permite a ti, atribuciones que son negativas en otros? Porque... racionalmente no veo que "el conflicto permanente" y la crítica a "la división en tribus" sean dos ideas que encajen... Cual es esa evidencia que dicta que ser un... como tu... es mejor que ser... cualquier otro? No hay convicción personal en tu toma de postura? Es menos arbitrario el léxico científico? "Por que los ateos insisten en demostrar que todos estan mal", tu eres un ateo que insiste en demostrar que todos estan mal, y yo te rebato tus principios, no es así el juego? Solo voy a responder una cosa que me interesaría que entiendas, ni la política, ni la economía y ninguno de los ejemplos que haces (y que sigo encontrando fuera de topic) hablan sobre como se formó la vida, como FUNCIONA en universo o que pasará después de la muerte, o quienes se van a un lugar u otro luego de morir. Si tú ves que son todas iguales... so be it. Esto sería todo... como tu dijiste, así es el juego y me da lata jugar contigo, anticipo una perdida de tiempo enorme y me da paja anticipada. Le concedo el debate... felicitaciones :ok: .

Completamente válido tu argumento y estás en tu derecho a no compartir mi postura. Pero debes entender la diferencia que existe entre ser apasionado y ser arrogante. Y eso es lo bueno de ser ateo, que puedes estar en desacuerdo en todo conmigo pero aun así compartimos la misma cosmovisión (con eso me quedo tranquilo) El hecho me muestre lo chistoso que me parece que alguien crea el hadas, duendes, unicornios, Zeus, Yahweh o el Kraken, es simplemente una visión objetiva. Y estás cometiendo un gran error en pensar que la fe es una virtud y te pierdes en el hecho que lo único que ha logrado es que los humanos paren de cuestionarse y piensen que todas las respuestas están en un libro. Yo acepto que sabemos muy poco del universo en el que habitamos, pero si llegamos a saber algo más, no será por la fe en algo supernatural. Filete! me basta que lo confirmes. Cuando escribes la posibilidad que alguien pueda ser "dueño" de la verdad estamos de inmediato en desacuerdo. Yo he dicho que la verdad no puede ser poseída y solo puede ser CONOCIDA, eso hace una gran diferencia con lo que tú escribes. Lo que evoluciona es nuestra CAPACIDAD de CONOCER la verdad, no la verdad en si misma y es allí donde tu falta de comprensión de lectura te traiciona a ti. Yo menosprecio cualquier pensamiento o idea que no esté basado en EVIDENCIA. Las personas que creen que Yahweh es real o que Jesús volverá a la tierra, o que la biblia guarda algún tipo de sabiduría ancestral, que sobrepasa lo que hemos logrado comprender gracias a la ciencia, no tendrán nunca mi aprobación y menos mi respeto. Y que cada quien se haga su opinión sobre la divinidad, eso me es indiferente, dado que es parte de la experiencia personal. Mi ateismo es solo un resultado de un proceso mucho más largo y complicado, que parte por la duda. Es eso lo que considero correcto... el DUDAR Vale, primero que todo, espero que estés consciente de lo peligroso que es una persona convencida hasta los huesos que tiene la razón. Tanto como para desestimar la crítica y el peso de la evidencia en contra de sus creencias (yo no me haría volar con una bomba en un jardín de niñas porque no son ateas... pero un musulmán fundamentalista si lo hizo) Vuelvo a mencionar que la experiencia personal con la divinidad es eso: PERSONAL, pero las religiones hacen declaraciones sobre como funciona el universo y nuestro planeta y que han demostrado estar completamente erradas. Y para colmo No evolucionan ni se actualizan... Ahora, estoy de acuerdo en que no se puede demostrar la no existencia de dios, pero si podemos calcular su IMPROBABILIDAD y te aseguro que es altísima. Aquí hay varios puntos: 1° Obvio que conozco el poder de consuelo de las religiones, no toda mi vida he sido ateo. Pero lo encuentro algo "caro" si el precio a pagar son todas las barbaridades que enumeraste después. 2° Yo estoy en contra de la idea de tribu y a favor de la idea de ESPECIE. Estoy en desacuerdo con la idea del "multiculturalismo" y que es nuestro deber el aceptar otras creencias. Dado que nos lleva a aceptar crímenes sobre seres inocentes y una gran cantidad de sufrimiento, solo porque "es parte de su cultura" Y si no te gusta mi postura estás en tu derecho, pero es necesario que entiendas que lo que se pretende es muy diferente a crear una nueva tribu rival. Espera... ¿Ellos pueden gritar hasta en la calle que dios dice esto o esto otro, pero no puede venir alguien y decir que dios no existe? Viejo, si tú quieres respetarlos o reconciliarte con ellos es tu postura y bien por ti. Pero hay algunos, como yo, que no tenemos ese tipo de motivaciones y ten por seguro que estaré siempre dispuesto a poner en duda, criticar y reírme de todas estas "ideas", porque SON PARA LA RISA (Jonas, Noé, Adán y Eva, Pecado original, Tormento, Pecado, etc... Vamos!). Lo siento si te molesta, pero (en mi opinión) ya no estamos en tiempos para seguir aceptando las barbaridades que se hacen en nombre de la fe. No quiero vivir con miedo a que en algún momento a un HDP fundamentalista de cualquier religión, elija que sería hermoso ver volar una bomba nuclear y sobretodo, que hayan personas que vean eso como algo bueno porque "las profecías de la biblia se han cumplido y ahora si que viene Jesús a buscarnos a todos!!" Espero haber respondido tus dudas...

Estoy de acuerdo contigo en los ejemplos que pones, pero estás mezclando cosas. Las ideas religiosas no pueden agruparse frente a las ideas políticas o económicas porque son diferentes. No he escuchado nunca a un economista haciendo declaraciones erradas de como funciona el universo. Y con lo que sigues diciendo, te invito a leer algo de Filosofía Moral y te darás cuenta que el intercambio racional es lo único que nos podrá entregar una visión fuera de sesgos. No mezcle peras con manzanas ¿Cuál fue el ad hominem? ¿Leíste bien lo que escribí? Date cuenta que corregir un concepto tan infantil como "cada uno tiene su verdad" no es arrogante. Pero si lo ves así, allá tú. Me es indiferente... Estamos en el foro de religión por si no te habías dado cuenta. Por lo tanto, discutimos solo la influencia social de ESTE factor. Y vuelvo a repetir que NO ME INTERESA reconciliarme con los creyentes, de hecho siempre estaré en conflicto con cualquiera que base sus ideas en supersticiones y no en evidencias. Yo no respeto las creencias de los demás si mi compromiso es con la VERDAD y los HECHOS. Sería inconsecuente entregar mi respeto a algo INSUSTANCIAL y ARBITRARIO basado en un deseo o convicción PERSONAL. Te pido, por favor, que te apegues al tema si vas a debatir.

No entiendo esto, te denominas ateo y dices que la postura de quienes nos llamamos no-creyentes es arrogante y poco tolerante. No se puede respetar ideas que solo merecen ser tomadas en broma. Si eres no-creyente de verdad, deberías entender la diferencia entre discutir ideas de lógica cuestionable y lo poco válido que es creer algo sin evidencia alguna. No te creo que seas ateo, más me suena a algún creyente enojado tratando de callar a quienes discutimos y criticamos estos sistemas. Aquí me doy cuenta que en verdad eres bastante inculto (el señalar la ignorancia de alguien no es arrogancia), dado que si piensas que la verdad es algo que puede ser poseída, claramente no tienes ni pito idea de QUE es la verdad. Que estudies medicina es incidental, no te entrega autoridad en lo más mínimo para hablar de ciencia. Podrás "saber" muchas cosas, pero memorizar no es entender y se te nota. Confundes un "punto de vista" con la verdad y eso es gravitante en la base de todo tu planteamiento Conoce la diferencia y luego escribe ¿Porqué las comillas en evidencia? ¿Porqué respetar ideas que carecen de sustento y lo único que han logrado es dividir a las personas en pequeñas tribus rivales? Es muy diferente tener ideas a creencias... Si resultara que estoy equivocado y algún día vuelve Jesús, lo único que pasará es que diré: - Mish... estaba equivocado. "Alabado sea el señor" Un creyente no actuaría igual si se enfrenta a la misma situación (hablo de aceptar así de fácil que está equivocado) En fin "chico"... si te molesta, abstente de venir a leer u opinar y aprovecha de leer e informarte Tú eres lo que se conoce como "Ateo por moda" y eso es bastante "charcha"

Pero si elegimos el mal dios nos castigará por toda la eternidad en el infierno. Pero que bromista es dios, primero nos crea y luego dice: "Tienes libre albedrío, pero si te portas mal te enviaré donde satanás". Entonces ya nos condiciona de por vida, y dios sigue diciendo: "Vivan fuera de mi reinado, si quieren, pero no reclamen cuando los envie al infierno o los destruya." Valla dios este, valla libre albedrio este... ¿Qué podria querer dios si es tan perfecto y benevolente y tiene todos los poderes? ¿acaso le falta algo? eso seria paradojico e imposible. A un ser perfecto que todo lo tiene no le tendria por qué faltar algo o querer algo. Exacto... cosas "locas" de dios... Tantas veces que cambia de opinión

Todas estas preguntas se responden con "Dios entregó al hombre la capacidad de elegir entre el bien y el mal"... nada más que la ilusión del "Libre Albedrío" Pero que comprensivo es dios cuando se elige estar fuera de su "reinado" y sobretodo sus seguidores, que siempre saben lo que él "quiere".