GolanTrevize

Jajajajajajajajajajajajajaja... la comedia no para, a pesar que esté alejado de las pistas, siempre puedo contar con estos momentos de humor. Gracias don "El Único" :yaoming:

Siempre llega a ser sorprendente su capacidad de actuar como un niño... ¿Cuántos años dijo que tenía? El señalar algo que destila por TODOS lados, no es una descalificación. Hasta luego...

¿Existe alguna posibilidad que use un tamaño de letra un poco más chico? Sé que se lo han pedido varias veces, pero en el afán de responder sus "baboseras" es necesario poder leerlas primero. Ya estoy un poco cansado de estar siempre editando estas características para hacer el "dialogo" un poco más asequible. En un intento fútil y solo para no apoyar su infundado sentimiento de triunfo, le respondo a sus comentarios Off Topic por última vez, la próxima, trate de apegarse al tema: Yo no le he dicho en ningún instante LO QUE DEBE PENSAR, sino que le he dicho que DEBE PENSAR. En el tema que lo haga me es indiferente, pero mientras sean sus ideas, no las extraídas de cualquier fuente que no sea su propio raciocinio. ¿Con qué me va a salir ahora? ¿que los libros que están en la biblia "mágicamente" llegaron a existir? Si otra persona invirtió parte de su tiempo en escribir estas "santas" escrituras, trabajó haciéndolo. Así que EN RIGOR, SI se basa en trabajo de otros. Su fe es un accidente de nacimiento... si hubiera nacido en Inglaterra ahora estaría defendiendo el Anglicanismo, si hubiera nacido en Irán el Islam, etc... su fe no es especial o diferente a todos quienes pertenecen a una religión. ¿Tiene serias objeciones a su fe pero debe someterse a la opinión o aprobación de otro "ser" para saber si es correcto? y ¿eso no le parece raro? Obviamente no... Y por enésima vez... no puedo estar enojado con alguien que NO EXISTE. ¿Y usted podría declarar lo mismo sobre su manera de pensar? No... ¿Puede albergar la posibilidad de estar EQUIVOCADO? No... Si el punto fue para mí, sepa que no le puedo extender la misma cortesía. A mi no se me olvida lo que digo y respondo cuando me preguntan directamente, no como usted que divaga, cambia de tema, escribe con letras grandes, parafrasea el libro y en resumen, hace desagradable cada intento de responder a sus argumentos. Si su memoria no fuera frágil... sabría reconocer todo esto y remediarlo. Las capacidades son algo con lo que nacemos todos... y el hecho de desarrollarlas nos corresponde a cada uno. Lo felicito por su sobrino, pero le recuerdo que él NO NACIÓ siendo un Ingeniero en Informática, para eso él tuvo que estudiar y es exactamente lo que se le ha solicitado a usted infinitas veces. Y a mi también me encanta Yahweh y le doy el su justo valor: MITOLOGÍA. ¿PODEMOS, POR FAVOR, VOLVER AL TOPIC? Gracias...

A diferencia de usted mi "iluminado" contertulio, a mi NADIE ME DICE NADA. Yo me hago MI propia opinión sobre las cosas basado en la EVIDENCIA. Ahora, dado que le encanta pisarse la cola: ¿Usted no basa su pensamiento en el trabajo de otros? ¿Cuál libro de la biblia escribió usted PERSONALMENTE? (supone ser una pregunta RETÓRICA) Una persona que en VERDAD piensa, se daría cuenta de todas las MONUMENTALES contradicciones que existen en estos planteamientos de fe. Que pueda pensar, no significa que lo haga bien... eso es importante señalar, al igual que declaro que mi forma de hacerlo, tal vez no sea la mejor. Pero hay algo que caracteriza el BIEN pensar de un MAL pensar y es que el primero es CRíTICO (de crítica, no crisis)... un MAL pensar está eximido de la capacidad de curiosidad o pensamiento crítico y eso lo termina convirtiendo en un robot repetitivo y de pensamiento CIRCULAR. Lamento decirle que SI sabemos de donde venimos y como llegamos aquí. Y le hemos entregado de todo tipo de datos y de pasada desacreditado los suyos... pero su memoria es frágil y eso, no es nuestra responsabilidad. Y no puedo más que sonreír cada vez que intenta meter sus inadecuadas manos en temas científicos... dado que es como ver a un niño de 3 años tratando de hacer cálculos matemáticos avanzados, nada más "pintoresco".

Pero Señor!! estoy completamente de acuerdo con usted! Solo hago referencia a un comentario anterior donde decía que los debates son para las "audiencias" no para los participantes. Y creo que cualquier persona que tenga dudas, merece que otro se dé el trabajo de teclear un poco si puede ayudarlo a encontrar respuestas. No? Saludos!

SI!! dice mucho... La Fe religiosa es hacer una virtud de NO PENSAR, no es algo por lo cual una persona debería sentirse orgulloso. Se te vuelve a decir que no es objetivo de nadie hacerte cambiar de parecer, es lo válido de tus ideas lo que está en discusión y para serte honesto... no les ha ido muy bien.

Estoy completamente de acuerdo, en verdad no era mi intención el desviar tanto el tema y tiendo a desviarme con facilidad, dado que me cuesta responder con un "hey! esto es off topic, así que no te respondo!!!", sé cuales son las reglas del foro pero seamos honestos, es muy difícil no divagar cuando se hablan estos temas dado que en verdad abarcan una parte importante de la vida de muchos y a mi opinión no debiera, pero bueno. El asunto de intercambiar ideas y debatir usualmente no está dirigido a que una postura cambie la otra sino que a la "audiencia", que en este caso serían personas que pertencen a la comunidad y simplemente no comentan, pero leen... He allí... si alguien tiene dudas lee el tema y luego se hace su opinión, lo cual es tan válido como expresarlas. Espero que volvamos al topic esta vez, Saludos

Si me dí "la paja" de leer tus referencias y vuelvo a preguntarte esto: ¿Porqué nadie dijo nada cuando se hicieron estas declaraciones? No desvíes la pregunta. El hecho que fundamentalistas hayan dicho esto es irrelevante y en eso tienes razón, lo que te pregunto es: ¿Porqué NADIE en el mundo musulmán hizo lo que debía y señalar que esto es loco? No hay declaración de lider religioso alguno que desestime estas declaraciones, el Islam fue fundado sobre las enseñanzas de un general de ejercito y en países regidos por dictadores que COMPARTEN esta religión, ven como expresión de su fe todos los abusos y asesinatos que se cometen en nombre de la fe. ¿Es tan difícil de entender? Toda actualización o "derogación" de este u otro comentario que aparece en el Qu'ran no hace que se borren y se te olvida cuantos leen este libro de forma literal. ¿Te parece si volvemos al tema del debate?

Siempre me parece conveniente estas "actualizaciones" a la religión... pero sigues sin ver lo que trato de explicarte. Cuando los musulmanes señalen y aparten a todos sus líderes religiosos, capaces de amenazar de muerte a una persona por escribir un libro, allí te creeré lo que dices. Así como cuando el presidente de Irán dijo que se debía exterminar a los Judíos, o cuando Osama Bin Laden dijo: "Es deber sagrado el adquirir armas nucleares para la defensa del Islam" De TODAS las religiones, la que más tiene sucesos de los cuales avergonzarse es el Islam y si estoy leyendo el libro es para desacreditarlo, como con la biblia o el libro Mormón. Yo ya tengo un JUICIO sobre esta asquerosidad y puedo discutir basado en hechos actuales y que pasan en este mundo por culpa de leer pasajes como los que están en esta página: http://es.knowquran....coran/infieles/ Pero claro... están sacados de contexto!

Sobre el Qu'ran, recién lo estoy leyendo y haciendo notas, pero se perfectamente como funciona porque ya he leído otros libros que lo estudian, para saber bien a que me enfrento. Y si es verdad que estas personas repudian los hechos que te menciono... ¿Porqué no se escuchan en OTROS países donde hay musulmanes? ¿Tú sabes cuál es la pena por la Apostasía en el Islam? la respuesta es bastante simple y no se puede "sacar de contexto" como dices tú. Ojalá que sea verdad y que estén en desacuerdo con lo que menciono... dado que me daría terror el hecho de encontrarme con cualquier persona que crea que una vez que muera va a estar rodeado de 72 vírgenes, que los apostatas y ateos deben morir en el acto y que las mujeres son meras "propiedades". Yo que tú revisaría bien como tratan a tus congéneres en las religiones... en una de esas allí me puedes entender mejor. Saludos.

Existe una gran diferencia entre hacer creyente a la fuerza (que se ha hecho) e intentar que vean lo poco racional que son las religiones. Y no solo eso... del daño que producen AHORA en el mundo e incluso en nuestro país. Dudo que entiendas mi problema con las religiones... si lo hicieras no habrías preguntado lo que sigue. Una sola cosa que me gustaría que le preguntaras a estos musulmanes es: ¿Porqué cuando Salman Rushdie fue amenazado de muerte (por un Ayatolah) por escribir un libro, nadie del mundo musulmán se opuso? ¿Porqué, sabiendo lo que pasa en otros países musulmanes donde apedrean a niñas por estar acompañadas por un hombre que no sea su hermano, no dicen nada para pararlo? Es muy posible que las personas a las que te refieres no hagan estos actos y sean, de hecho, excelentes personas... pero si no señalan estas cosas como las locuras que son. Sí, son indirectamente responsables. El éxito del mundo occidental se basa en que hemos aprendido a IGNORAR a nuestros líderes religiosos y los musulmanes han hecho un pésimo trabajo en desacreditar a sus fundamentalistas Espero haber aclarado tus dudas...

Profecía cumplida!! ¿Eso me hace el mesías? ¿O solo un profeta? Jajajajaja :yaoming: Lo único que puedo extraer es que eres una persona tan tolerante que toleras la INTOLERANCIA. ¿Tú sabías que tu primo musulmán tiene la OBLIGACIÓN de matarte si tú no aceptas el Qu'ran como la perfecta e inspirada palabra del creador del universo? ¿Sabes bien lo que creen todos ellos? ¿Sabes que con la suficiente mala onda puede haber otra "guerra santa" pero esta vez con bombas nucleares? Despierta compadre...

Es eso lo que me llama la atención... cada una de las cosas que usted llama "baboseras" son preguntas perfectamente pertinentes. Debiera responderlas así como los No-creyentes le responden a usted. No le "muestro los dientes" simplemente dije que vendría un cambio olímpico de tema (que pasó) y letras grandes. No veo insulto alguno... digamos que fue una "profecía cumplida". No me pida que me quede en silencio cada vez que diga algo sin sentido. Varios ya le están demostrando que su lógica es insuficiente para defender sus creencias y eso, a una persona normal, debería preocuparle.

Es tan fácil decir que algo es verdad sin dar una hebra de evidencia... ¿Quien dice que lo que sale en la biblia es verdad? La biblia... Y volvemos al pensamiento CIRCULAR. Consistente también en eso...

Lo mismo que digo sobre todo lo que está en la biblia... es mentira. Saludos PS: ¿en verdad crees que me molesta el apelativo de "Iluminado"? jajajajajajajajaja...

Si nos dices donde encontrarlo para hablar con él... demás. Tengo varias preguntas que me gustaría hacerle... Yo (y creo no ser el único) he dicho a todos los vientos que espero las evidencias de su existencia, pero NADA y tú no proporcionas NADA, más que un comentario medio "santurrón" que pide que dejen la imagen de tu dios tranquila. En un debate, eso no es válido... es tu deber el presentar ARGUMENTOS. Sino... es solo desvirtuar.

sr. unico ud. seria tan amable en proporcionarme la informacion del estudio que comprueba que comer carne de vacuno "inyectada" (sabra dios con que!) antes de 60 dias de inyectado al animal produce cancer al estomago! o x ultimo aunque no sepa el estudio digame de donde saco tal informacion. ya que como he dicho hasta el cansancio en este foro y le he reprochado a medio mundo. hacer afirmaciones sin fundamento es suuuper facil. yo de ud. tomaria mi consejo. por si no se ha dado cuenta esta agarrando ud. una fama en este foro de hablar incoherencias que no se la explico... p.d.: asi k sus remedios q toma le hacen dar sueño? que la ciencia no era una mierda, segun sus propias palabras?... Y se viene el cambio olímpico de tema y el parloteo interminable en letras grandes... Habrá que preparar los ojos no más... :boxed:

Eso son juegos de palabra, en verdad no hay religiones ateas, es completamente contradictorio. Por eso que no me gusta la palabra "Ateo", es filosóficamente inútil dado que es solo una negación a la existencia de una divinidad. Entonces te deja igual que antes dado que los creyentes en Yahweh son ateos en respecto a Alla, Zeus, Poseidón, Mitra o el Monstruo de Espaguetti Volador, pero aún así se puede edificar un dogma sin la existencia de un dios personal o incluso con miles de dioses como en las religiones orientales. En verdad soy No-creyente activo... si es que se puede decir así. Es lo malo cuando nuestro lenguaje está plagado con concepciones "creyentes" (dios mio! por dios! que sea lo que dios quiera!) y no tenemos un término aun; pero estoy seguro que pronto aparecerá. Por mientras me autodenomino ateo a todos los dioses, pero conozco y respeto la experiencia espiritual que se encuentra en la oración y por sobretodo en la meditación. Pero no es necesario seguir un set de reglas externas a tu moral, para ser buena persona y tampoco es necesario creer en nada con evidencia insuficiente para lograr la trascendencia. Somos libres de pensar y actuar como se nos ocurra, mientras no hagamos daño a nadie... lo que incluye respetar sus libertades personales. Nadie nos vigila... Esto no es un reality (¿nunca se te ocurrió hacer el simil? Para mi es lo mismo, los creyentes están en "Protagonistas de la Fe", jajajaja) Saludos!

Eso ya lo he leído antes y es una persona que no está afiliada a ninguna religión establecida y tiene una idea parecida al Panteísmo, que era la visión de la divinidad que compartía Einstein y otros. Es una salida fácil para decir que en verdad son Ateos pero que estiman el misterio de la existencia (nuevos Ateos)... Como todos los No-Creyentes... Como yo, tú y varios en este foro... Pero es necesario señalar que una religión sin dogma NO ES RELIGIÓN, Vivir sin dios y religión es perfectamente posible... y de hecho, bastante mejor. Saludos!

yo soy Católica y como de todo... mi religión no prohíben nada.... WHAT? Tú dices que SOLO no prohíbe nada para comer... ¿verdad?

Esta buena esta discusión... pero me gustaría preguntarte algo: ¿Cuál es el siguiente estado? Y le ruego, a quien quiera llamar "Ateísmo" como "una religión"... dígame ¿CUAL ES EL DOGMA? Si van a igualar cosas, terminen el argumento... Gracias

Primera y única vez que estoy de acuerdo contigo. Si aceptas la Evolución como respuesta, NO PUEDES aceptar la versión entregada por la Biblia. Es una o la otra y son irreconciliables. Este cabro cachó el problema... El asunto aquí, es que solo una versión puede estar en lo correcto y es allí donde empieza a valer el peso de la evidencia sobre una "posibilidad" (es una ironía...) como el creacionismo y una (a mi pensamiento) realidad como la Evolución. Lamento informarte que la idea de "libre albedrío" no es tal... lamentablemente es una ilusión. Mi fuente es que existen variados experimentos que muestran la neurofisiología de tu cerebro y ha demostrado que tu cuerpo está preparado para reaccionar mucho antes que la decisión entre en tu conciencia. Aparte que solo una pequeña parte de los datos que procesa tu cerebro están bajo tu supervisión. Es lamentable, pero otro "producto" de la fe, también es (en términos científicos) FALSO. En respecto al mito de la creación... ¿No fue Juan Pablo II el que dijo que lo escrito en el génesis no es verdad, dándole valor resolutivo a la teoría Neo-Darwiniana de la evolución y la selección natural? (Para algunos, el Papa es autoridad... aunque no sé si sirva como "fuente o referencia")

Algo más que apoya tu argumento es el año en el cual se escribieron los evangelios, Mateo fue escrito en el año 75, por lo que nadie que haya escrito de Jesús lo conoció en persona. Saludos.

Perfecto... ahora comprendo. Es como hablar de los griegos y Caronte o Medusa... Se agradece

¿En qué te basas para declarar esto? ¿Es una ironía o hablas en serio?