dany_33

Hay un gran diferencia entre pornografía y material pornográfico infantil. Así que ese "también" sácalo de ahí Es pornografía igualmente, es delito y pornografía. Cuando es pornografía infantil, te haces cómplice. Por lo tanto, es condenable. No así con la pornografía que hacía la Sasha Grey ¿Respeto al prójimo? ¿Amar al prójimo como a tí mismo te suena? Por supuesto ;) ¿Y? Bien por ellos. Exacto, bien por nosotros que poseemos el Espíritu Santo. Basta con retroceder páginas atrás Bueno, entonces supondré que nunca mencionaste el libro, salud

Nadie se puede masturbar sin ver pornografía, claro que están relacionadas. Por supuesto que una persona puede ver pornografía sin masturbarse, pero no puede masturbarse sin ver pornografía. Lo cual no tiene nada de malo porque no se está violando a nadie con masturbarse. A menos que, de ser posible, se pueda embarazar la mano. Claro, puede ver pornografía sin masturbarse, y gozarlo viéndolo, también a menores de edad, o cual es delito, a eso me refiero, la pornografía tambien es aborrecida por Dios, es una inmoralidad sexual. Sobre los garabatos (okey, me quedó claro que no eran los dibujos ) depende. Si le estás faltando el respeto usando palabras malsonantes hacia otra persona, obvio que es condenable. ¿porqué es condenable según tú? Pero si son garabatos impersonales como cuando te sacay la chucha o te cortas el dedo (No decimos: "Oh, caracoles" o "rayos, me he cortado un dedo" ) mientras no se blasfeme, no tiene nada de malo. Al menos yo no he conocido a personas ''nacidas de nuevo'' cristianamente hablando que digan garabatos de ningun tipo. Pues no se debe, lo vulgar no va con el cristiano. Decirle alguien weón a un NN a modo de insulto es malo. Pero decirle a un amigo de cariño weón no es malo. Y chucha es una alusión a una vagina y no tiene nada de malo. El resto de tus ad-hominems lo pasaré por alto. si no quieres responder, como quieras... ¿Lo leíste y no sabes a qué me refiero? Malo, malo El que lo leyó en este tema, cachó altiro a qué me refería. Basta con ir páginas atrás pero vámos dí a que te referías, si lo tienes en la mente, solo di algo, por tanta propaganda que le hacías lo digo....o al menos tu no, el otro usuario que diga su apreciación respecto al libro. sigo diciendo que esto es típico de cristianos pajeros ojala : http://www.interpretaciondesuenos.es/wp-content/uploads/2012/06/So%C3%B1ar-con-Paja.jpg jajajajaj, saludos fabioliwis :D

La pornografía tiene que ver con la masturbación, así que tampoco tendría nada de malo Los garabatos (supongo que te refieres a los dibujitos que hace uno en los baños públicos ) tampoco tienen nada de malo y el injectarse heroína tiene que ver con hacerle daño a tu cuerpo que es un templo, y no hace falta tener el espíritu santo para saber que está malo según la biblia poh La pornografía no tiene necesariamente que ver con la masturbación, de todas formas ambas con condenables por Dios, garabatos, groserías, palabras desonestas,etc...todas aquellas aborrecidas por Dios. Pero para entender esto debes tener el Espíritu, pero te entiendo. Si eres una persona ´´cristiana´´, y crees tenerlo, bueno, yo te puedo decir que no lo tienes, pero tu quizás estas segura de ello, pero así nada puedo hacer, solamente se sabrá cuando tengas que dar tu cuenta a Dios, pero ahí ya no hay vuelta atrás. Solo te doy como consejo: Entrad por la puerta estrecha, porque ancha es la puerta y amplia es la senda que lleva a la perdición, y muchos son los que entran por ella. Mateo 7:13 La cual sigue siendo nula y evasiva viendo las falacias que te mandaste. Mójate un poco el potito, pueh . Y repetir de nuevo lo mismo?? naaa, el quiere recibir que quiera, el que no, seré falaz para el. Me recuerda un comercial de armonil....., en fin, haré de cuenta que nunca le hiciste propaganda a Cantar de los Cantares, si no señalas algo en específico, ese libro tiene muchísimos mensajes, no se cual quieres. Cosa tuya si querís leerlo o no , total nadie te obliga Pero habría servido para el debate Debate que, por lo visto, no quieres seguir por el momento. Pero bueh Lo he leído, es un hermoso libro y aún así no se a donde quieres llegar fabiolita

Ya, pero no sale la masturbación entre las mencionadas "inmoralidades sexuales" que nombraste poh Tú mismo lo dijiste. Tampoco aparece la pornografía, el decir garabatos, inyectarse heroina o jalar cocaina ni muchas otras cosas, pero estan igualmente rechazadas. Porque el espíritu te dice lo bueno y lo malo. entendió Fabiolita? Si vas andar así, entonces tú mismo estás mandándote autogoles a lo largo de todo el debate. No creo que tenga que repetir lo mismo que dijo davitscena en cuanto a estudiar culturas, contextos lingüisticos, entre otras cosas que tú mismo no quisiste responder, algo que se ha explicado como miles de veces y que varios entendieron a la perfección. Que pena por los que aún no lo entendieron y se lo tomaron a personal,mandándose la flor de ad-hominems, tu quoques, falacias de autoridad y trolleos varios : Relaja la vena, pueh. Si debatir no es querer ganarle a tu adversario como si fuera un duelo de espadas en el que quieres matar a tu adversario sí o sí Lo cual quiere decir que el debate está llegando casi a su límite. no, no lo repitas, no va al caso y la respuesta está en cada uno de mis post. Yo solo me defiendo, además de tener mucha paciencia, el que quiera irse del debate simplemente que lo haga, lo importante es mantenerse en las reglas del foro. Y el Cantar de los Cantares, léelo voh poh Si un usuario de esta discusión fue y lo leyó por su cuenta, no creo que para tí sea difícil leerlo y sacar tú tus conclusiones. Me recuerda un comercial de armonil....., en fin, haré de cuenta que nunca le hiciste propaganda a Cantar de los Cantares, si no señalas algo en específico, ese libro tiene muchísimos mensajes, no se cual quieres. típico de falsos cristianos así es Davitscena: Ya que insistes en que te lo explique como si fueras un cristiano: Una situación hipotetica: Davitscena se masturba, dice que es cristiano y que tiene el ES. Yo le diría: Davidcito tu te masturbas, debes dejar esa inmoralidad, y pedir a Dios el bautismo del Espíritu Santo, como lo ha hecho conmigo, para que salga todo lo malo que hay en tí, junto con la masturbación, pues con inmoralidades sexuales no podrás heredar la vida eterna. Si es que Dios no me dice: Dile a david que deje esto, esto y lo otro, Porque ocurre, parece cuento de hadas, pero ocurre. Debe ser una persona muy espiritual eso si. Así es, a sus descendientes, así son estas traducciones. Se traduce investigando la doctrina. Bueno, si reconociste el riesgo de estar equivocado, lo cual fue claro...nada mas que decir. (respecto a las citas del NT) Una de las tantas facultades que te da el Espíritu, es el discernimiento de espíritu, algunos lo tienen como ''Don de discernimiento de Espíritu'' los cuales lo tienen muy desarrollado, pero con tal que con eso tu te darás cuenta de de si los espíritus son verdaderos o falsos. Insisto, esto parece CCOO pero así ocurre, al menos en la Iglesia evangélica. Lo digo por el caso que me pones del tipo con las distintas prendas jejej, que claro, perfectamente puede darse, por ejemplo la secta de Colliguay, pero con esto te puedo reafirmar lo que te dije en otro post, son pillados, porque lo que una persona dice, no puede absolutamente no puede contradecirse con la Biblia. El tipo quebranto el mandamiento de no matar, además que se acostaba con todas las mujeres, osea cometía adulterio, y muchas otras cosas. Lo de los animalitos ahora (en esta vida de pecado) esta bien, deben obedecer la cadena osino todos se extinguen, pero al prinicpio, no era así, no necesitaban matar a otro animal para poder alimentarse, de hecho en la próxima vida se señala que la serpiente se alimentará del polvo (por ejemplo).

Entonces no basta sólo con estar seguro de tu propia interpretación, sino de saber defenderla, y ante un cristiano que también está seguro de su interpretación, el argumento de "yo tengo el espíritu santo y tú no" no sirve, aquí entran los argumentos de verdad. Ahora olvídate de que soy agnóstico e imagínate que soy un cristiano que también dice tener el espíritu santo; debate como se debe. Es que no hay otra forma, simplemente los que tengan el espíritu santo pueden entender realmente la Biblia, con la interpretación original, no veo la falacia, es la realidad, que te parezca mágico, cosa tuya. tus falacias no son para todo el universo davit. Comapdre, entiende, no se les pregunta a los cristianos de hace milenios, el cristianismo es vida, no termina, nunca se estancó ni lo hará jamás. Al menos podrías haberme explicado por qué lo que dije es una mentira y haber respondido a mi pregunta en vez de seguir con evasivas. mencioné porqué ponía citas del nuevo testamento y tu me vienes a decir que según yo (no se de donde) no se aplica. Independientemente de cómo funcionaba antes, ¿esto te da derecho a clasificar las conductas de los animales entre el bien y el mal? si No puedes entonces, quedamos en que la Biblia no dice nada sobre la masturbación y tu argumento otra vez es una falacia de autoridad. Fin del tema :tonto: no dice la palabra masturbación, pero sí habla de las inmoralidades sexuales, dentro de las cuales esta la masturbación, ¿de donde lo sacan? de la interpretación que Dios da mediante su Espíritu. La respuesta está, el que quiera creerla que la crea, el que no que se condene.

Cambiaste el argumento; primero dijiste que lo importante era que cada uno estuviese seguro de su interpretación y ahora afirmas que finalmente son pillados; pese a que otros también están seguros de su interpretación. ¿Con qué derecho puedes decirle a alguien que miente y que tú sí tienes el espíritu? ¿no te podría otra persona decir lo mismo a ti si te encuentra cometiendo faltas? ¿o vas a lanzar la primera piedra y decirme que estás libre y que jamás has pecado de arrogante y prejuicioso ("yo tengo la razón y las otras doctrinas están equivocadas porque el verdadero espíritu santo sólo nos habla a nosotros")? No he cambiado el argumento, es el mísmo, porque son pillados para tú interpretación, por eso la seguridad de que tu interpretacion es la correcta. A mí me pueden encontrar en laguna falta, pero diré que sí, es una falta que no debí cometer. Diferente es decir, ''les presento al mesías, fulano de tal que vive en tal parte''. Es interesante que reconozcas que haya errores de traducción; con esto ya no puedes afirmar que el mensaje es el mismo, porque una mala traducción puede cambiar todo el mensaje. No tomaré como válida la falacia ad hominem y de autoridad que marqué en negritas. Como quieras llamarle, así funciona la cosa. La doctrina cristiana no solo se escribe se practica cada segundo, y su legado no termina jamás, en base a ese legado doctrinal se basa la traducción. No te puedo traer un respaldo. Tendrpias que hacer como los traductores, investigar en aquellos que profesan la fé, que quiso decir exactamente. Un buen traductor debe investigar en la cultura que es verdad lo quiere decir tal personaje. Porque si te guías solo por un diccionario, estas sonado. Meh, me calificas como apto para predicar a pesar de que sostengo que la doctrina que predicas está errada; flor de autogol o troll fail :tonto: lo sostienes solo a tu criterio, a mi criterio esta muy lejos jeje. dejemoslo el gol ;) ¿Ves? ¿Qué necesidad tienes de citar el Levítico, si tú mismo sabes que no aplica? Lo deduzco ya que no respondiste a mi pregunta. Lo puse para lo que querían citas del NT, no digas cosas que no son. hay algo peor que la falacia, es la mentira. No entendí esta parte; ¿cómo puedes encasillar en el marco subjetivo de "bien y mal" las conductas de seres que no están dentro de la especie que estableció dicho marco :blink: ? ¿cómo puedes hablar de "naturaleza inclinada a la maldad" en los animales, si pese a que incurren en conductas que la Biblia considera pecaminosas para los humanos, muchos también poseen un modelo de organización social distinto al de los humanos, pero que les permite preservar su especie y mantenerse en equilibrio con el resto de la naturaleza incluso en mejor medida que nosotros? (y se supone que son ellos los que se inclinan hacia la maldad; oh, la ironía :tonto: ) La naturaleza (en general) funcionaba muy distinta antes de la disipación del pecado por parte de satanás. Tampoco entendí cuál es la relación argumentativa entre lo anterior y la pregunta que hiciste, al contrario; si dices que los animales "tienen su naturaleza inclinada a la maldad", perfectamente podrían haberse comido a Adán y Eva despues del pecado, lea bien... Por último y para volver al tema, ¿podría algún cristiano explicar con manzanas de dónde induce eso de la masturbación sin recurrir a "yo tengo el espíritu santo". me gustaría verlo No, no es porque sea una falacia de autoridad, que de hecho lo es , sino porque este argumento se podría usar para afirmar cualquier barbaridad sobre la doctrina cristiana e incluso echarse la Biblia al bolsillo :tonto: Si no, ¿para qué tienen la Biblia? Si no entiendes lo anterior dificilmente entenderías esto otro...

¿Y cómo puede el creyente saber cuál es el "verdadero" espíritu santo y cuándo es Satanás haciéndose pasar por éste? Si un católico está seguro de su interpretación, ¿quién es un evangélico para decirle a él que su interpretación es "satánica"? :mmm: Si yo te digo que el espíritu santo nos dice a mí y a mis colegas que la Biblia está mal traducida y que muchos versículos no son lo que dicen en realidad, ¿quién eres tú para decir que miento? ¿dirás que es Satanás el que me habla en realidad? ¿o te pondrías a debatir conmigo para ver cuál es el verdadero espíritu santo? :tonto: Jejeje :D, estaba esperando esta pregunta... La única forma de que puedas saber es sintiéndolo, pero tienes razón en que hay personas que ''creen'' que están en lo correcto de acuerdo a lo que el ''espíritu'' les dice, pero están errados, porque finalmente son pillados en faltas muy obvias. Hay algunos iglesias que piensan que entre mas show hacen bailando cumbias mas tienen el Espíritu, finalmente. Pero, por sus frutos los conoceréis ;). Yo puedo decirte que mientes, porque yo tengo el Espíritu. Es verdad que hay errores de traducción, pero la Biblia completa no esta mal tradeucida, incluso en esos pequeños errores el mensaje es el mismo. Por ejemplo en la parte de la Bilbia que Jesus menciona lo tan dificil que es para un rico entrar en el Reino de los cielos, dice que es mas facil que pase un camello por el ojo de una aguja a que pase un rico al reino de los cielos, en erdad no es camello sino otra cosa tengo entendido, mas pequeño, pero el mensaje es el mismo, sólo que un poco exagerado jeje :D Esto ya fue discutido en otro foro, ya te mencione mil veces davit que las traducciones cristianas se basan en doctrina cristiana, no en un libro aislado del cual nada se sabe. Y la doctrina cristiana señala que en aquel versículo se hace referencia a la condena de la homosexualidad por parte de Dios. entendió? :D El levítico tiene varias normas harto hueonas que nadie con dos dedos de frente aplicaría hoy; yo no sé por qué eligen tan arbitraria y convenientemente cuáles seguir :tonto: Oh, wait... ahora se viene la evasiva del espíritu santo, el contexto inmutable y la separación entre el lenguaje y el mensaje :tonto: Bien, estas entendiendo parece :D, me da gusto, pronto te veré predicando. Para lo que quieren citas del Nuevo Testamento: 1ª Corintios 6:9-10: “¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,”Romanos 1:26-28: “Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aún sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza, 27y de igual modo también los hombre, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío. 28Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen;”dumpweed182 No es que los animales pequen como los humanos, sino que tienen su naturaleza inclinada a la maldad, o como quieras llamarle, ¿o crees que los leones se iban a alimentar de Adan y Eva en el jardín del Edén donde no existía la muerte? Yo no he desvirtuado ningun tema, solo al prinicpio lo puse como ejemplo junto con otros, y despues tuve que explicar el asuntillo por un usuario que preguntó sobre ese ejemplo en específico. Fabiola, bruja de Oz ¿Porqué no citas tú mejor lo que quieres que leamos en Cantar de los cantares?, hay muchas cosas en ese libro y no puedo adivinar a que quieres llegar.

Anda con los otros vecinos que rodean la casa de las bullas y denuncienlos, por ley debieran ganar, esta todo a su favor.

Lo que me quieres decir básicamente es que ustedes "los que tienen el espíritu santo" tienen derecho a interpretar la biblia como se les de la gana?? No me vengas con ese tipo de cuentos por favor, jajajajaj. Cuando una norma o ley es clara, no se debe malinterpretar a conveniencia propia. Una ley por esencia, ya sea civil o religiosa debe ser clara e igual para todos. Yo también soy cristiano (católico), y se muy bien que la biblia es una sola y debe ser igual para todos los que la lean, sean cristianos o no, por eso debemos evitar las interpretaciones. Generalmente los grupos evangélicos interpretan la biblia como ellos quieren, ni entre ellos mismos se ponen de acuerdo, y al final lo único que se logra interpretando la biblia es confunsión, poca seriedad e incoherencia. Ahí dice textual INMORALIDAD SEXUAL, no dice masturbación. Inmoralidades sexuales: pedofilia, violación, incesto, necrofilia, zoofilia, entre otras. Esas son actividades aberrantes y que van contra natura. Pero la masturbación desde cuando es una inmoralidad sexual?? . Si hasta los animales se masturban :). De hecho la masturbación ni siquiera es una relación sexual, porque es una actividad solitaria y en privado, al igual que defecar. De hecho si evitas masturbarte, la tensión sexual se acumula tanto que igual tendrás sueños eróticos y liberarás semen por la noche. Inmorales son los curas y pastores que abusan de niños chicos. Saludos No interpretamos la biblia como se nos da la gana, sino como el espíritu dice (te expliqué con peras y manzanas), y es una sola la interpretación. El que quiere entenderla su manera eres tu, pues te dices católico, y tengo entendido que la iglesia católica también desaprueba la masturbación como algo normal. Hay muchas interpretaciones según la religión, lo importante es que cada uno esté seguro de la suya. Yo estoy seguro de la mía, por lo mismo no necesito andar preguntando ciertas cosas en este foro. Los animales tambien lo hacen, por supuesto, si la naturaleza pecadora no está solamente en los humanos, pero sólo nosotros podemos tener vida eterna, no los animalitos :D Creo que no entendiste Lo de los homosexuales creo que está mas que discutido en el foro, la Biblia es clara en eso, Dios condena la homosexual. ​(para los que no sabían) Levítico, 18:22 No te acostarás con varón como con mujer; es abominación. Levítico, 20:13 Si alguien se acuesta con varón, como se hace con mujer, ambos han cometido abominación: morirán sin remedio; su sangre caerá sobre ellos.

Una vez tuve un debate por facebook, y el personaje contrincante guardó un mensaje publicado mío, porque según él lo podría usar de prueba en contra mía si es que me pillaba haciendo discriminación al con contratar a una persona. La cosa estaba bien lejos de la realidad, pero el lo decía en serio. No se lo tan fuerte que puede ser una prueba de este tipo. Pero recuerda que estos sistemas tienen vulnerabilidades, y son facilmente hackeables por personas que saben, por lo cual yo puedo tomar el dominios de una cuenta de cualquier persona y publicar en su nombre. Pienso que podrías pensar en otro tipo de pruebas, lo mejor creo que podrían ser testigos, amigos o familiares de ustedes. O bien investigar para qué usó el dinero la niña, e investigarle de dónde lo sacó (tu ya lo sabes).

Simple, les explico: "Tengan todos en alta estima el matrimonio y la fidelidad conyugal, porque Dios juzgará a los adúlteros y a todos los que cometen inmoralidades sexuales". Hebreos 13:4 ¿Qué son las inmoralidades sexuales? Que se echen hombres con hombres, fornicación, adulterio, lascivia, masturbación, etc.. ¿De dónde sacamos los cristianos que tales términos son ''inmoralidad sexual''? Existe un poder (ojo, que es poder) llamado Espíritu Santo el cuál todos los cristianos nacidos de nuevo, lo poseen, osea los que han sido bautizados con ese poder. (parece fantasía pero te puedo decir que la realidad supera bastante la fantasía). Ese poder transforma al ser humano y le dice lo bueno y lo malo aunque nunca halla leído la biblia, ese poder sana de las enfermedades mas mortales que puedan existir en el mundo, cambia al drogadicto, al delincuente, asesino, etc. En resumen, lo transforma a lo que Dios quiere. Como dije, el Espíritu te dice lo bueno y lo malo, y dentro de todos aquellos que lo poseen te pueden decir que la masturbación es una inmoralidad sexual, así como todos los otros términos antes señalados. Te lo digo también como experiencia propia. soy cristiano. saludos :D

De qué manera puedes afirmar tal juicio?? Si fuese por lo que dices, tú, yo y todo el mundo está fijamente condenado, ya que mentimos a diario. Demasiado pasionismo religioso.... de hecho, también soy una persona creyente que trata día a día de seguir de alguna manera el camino, pero de ahí a profesar el camino como lo dices...mmmm... me es dificil. Y yo creo que el mensaje de Cristo es para eso: Vino por los enfermos, no por los sanos... Y por último, creo que a Dios no le interesará para nada el que tengas relaciones antes del matrimonio. El problema te lo creas si tienes una familia que mantener con 16 o 17 años. Por lo demás, no hagamos juicio de lo que solo Dios sabe. Deja de mentir, hasta para los ateos o no cristianos la mentira es repugnante....y vergonzosa. La solución ya está posteada ;) adiosin! :D

Sin pruebas concretas es sólo una apreciación personal...Es como decir que Obama es reptiliano, o que Obama es Osama, o que Obama es el papa negro, de todo se habla, o que Piñera es del club Bilderberg, leseras, leseras, y mas leseras....

Espero que los comandantes y generales tengan los pantalones bien puestos, y no permitan ni un metro de agua a los pasados de listos, no como éstos políticos que no quieren ´´manchar su partido´´,

Mmmmm, entiendo...

Oooh genial, nunca lo había visto, es enorme. Una de las imágenes mas creíbles. :abduccion:

Sí? cuáles?

yo diria que mas que por interes, es por miedo politico que no se hacen las cosas como deberian hacerse. Cierto, ese término fue mas exacto :yaoming:

Yo creo que esto fue por interés político, la derecha con lo ocurrido en el 73 no quería ser el gobierno que valla a la guerra después de tantos años. Ha costado tanto para la alianza desmilitarizar a la derecha despues del 73....y una guerra con Perú, ya sería el colmo (según ellos pienso yo). Y por otra parte la izquierda menos, ya pasó con Bachelet en el terremoto que no quería desplegar a las fuerzas armadas con estado de sitio porque no quería ser la primera presidenta en desplegar las fuerzas armadas después del gobierno militar, aunque todos los supermercados de Conce hallan sido saqueados, tardó demasiado en sacar los soldados por un interés político.

Es notorio que en todos esos comerciales y métodos para abdominales los hombres y mujeres nunca en su vida han ocupado esas máquinas, lo que sí son personas de mucho sacrificio aerobico y anaerobico. Pienso yo que lo único para tener un buen abdomen es primero quemar la gran parte de la grasa (no localizada) y luego (o al mismo tiempo) aumentar el volumen del abdomen, no haciendo exageradas repeticiones, sino con peso, es un músculo como todos.

Yo no soy Vegano ni nada de eso, pero matar animales por diversión está mal por donde se mire. Sea como sea, las moscas son plagas y aparte transmiten enfermedades, tu comentario me parece totalmente absurdo, y no representa el pensamiento de alguien de tu edad, en otras palabras, debería darte vergüenza En gustos no hay nada escrito, y no me da verguenza, además es sólo una cabra, esas cabezas se ven hermosas en las paredes de cabañas. saludillos :D Seria interesante tener tu cabeza en la pared de un museo animal... quedaría perfecta ;) un espécimen sin dudas... Sin duda campeón ;)

alguna foto?

Yo no soy Vegano ni nada de eso, pero matar animales por diversión está mal por donde se mire. Sea como sea, las moscas son plagas y aparte transmiten enfermedades, tu comentario me parece totalmente absurdo, y no representa el pensamiento de alguien de tu edad, en otras palabras, debería darte vergüenza En gustos no hay nada escrito, y no me da verguenza, además es sólo una cabra, esas cabezas se ven hermosas en las paredes de cabañas. saludillos :D

Y después no se podrán matar moscas?? :dunno: Hasta dónde llegaremos...

Bueno, y los acuerdos de límites ente los 2 países, los del 1952 y 1953?