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Como ya debes saber ..Etrips.., Soserprof se nos adelantó, ahora él está en la presencia de Señor descansando.- Tenemos la información gracias a Utu, quién gentilmente prestó sus buenos oficios con amigos suyos en Punta Arenas.- Mi sentimiento de pesar para su hermana e hijos y familia en general a quiénes no tengo el placer de conocer.- Lamento la pérdida de mi amigo, pero se en quién he creído y se que Danilo está con nuestro Padre Celestial.- Rubén.-

Tan grande y cayendo en trampas? si mal no recuerdo usted fué baneado por un sin número de descalificaciones a las personas que pensaban diferente a usted, tanto ateos como militantes de otras religiones. Recuerdo cuando trató a un Mormón de instrumento del Diablo, no lo niego, me alegró el día cuando lo leí, pero no corresponde, si quiere respeto parta respetando. Errado Pequeño Saltamontes, fue a un tJ, a un mormón nunca, ¿ no sabe por acaso que un día ellos serán dioses a cargo de un planeta cualquier ? Los capos Claro está.- Mis disculpas, pero hablando en serio, importa a quien trató de instrumento del Diablo? no le parece por lo menos desubicado? si no es así...que entiende usted por respeto? -------------- Sorry Sr. Moderador escribí sin ver lo que usted escribió. Bueno es lo que la Biblia dice y voy a parar por aquí.-

Es eso mismo, ese es el mensaje para los que entran en la Iglesia, pero no dejan de lado su vida anterior.-

Tan grande y cayendo en trampas? si mal no recuerdo usted fué baneado por un sin número de descalificaciones a las personas que pensaban diferente a usted, tanto ateos como militantes de otras religiones. Recuerdo cuando trató a un Mormón de instrumento del Diablo, no lo niego, me alegró el día cuando lo leí, pero no corresponde, si quiere respeto parta respetando. Errado Pequeño Saltamontes, fue a un tJ, a un mormón nunca, ¿ no sabe por acaso que un día ellos serán dioses a cargo de un planeta cualquier ? Los capos Claro está.-

se supone que la bíblia entera la inspiró el mimso Dios, me molesta un poco que los cristianos siempre se escuden en eso, todas las barbaridades que salían en el AT quedan fuera, pero no se olviden que fué el mismo Dios que inspiró a esos hombres, entonces...hablamos de un Dios que escribe para diferentes épocas? su mensaje no debería ser puro, incondisional o universal para todas las épocas? además, Timoteo se encuentra en el NT, y sigue siendo una postura bastante retrógrada por lo menos. ¿ Alguna diferencia con la situación actual con las culturas del Oriente Medio o Asia ?

baltinino: No se desgaste, con los ateos no se puede discutir, porque viene la lluvia de descalificaciones y burlas infantiles, un debate entonces ni soñar, ya que nos piden evidencias que no tenemos porque nosotros hablamos de cosas espirituales y ellos no las pueden, no es que no quieran entender, simplemente no pueden entender, en ese campo son absolutamente ignorantes.- 2. Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado.3. Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor;4. y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder,5. para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios.6. Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen.7. Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria,8. la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria.9. Antes bien, como está escrito: Cosas que ojo no vio, ni oído oyó, Ni han subido en corazón de hombre, Son las que Dios ha preparado para los que le aman.10. Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.11. Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.12. Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,13. lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.14. Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.15. En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.16. Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.- 1ª de Corintios 2:2 al 16.- Yo ya caí en la trampa de ellos, con el resultado que el inefable gurú del sub administrador utu me baneó del foro.- Para terminar le dejo el siguiente recado de parte de Cristo; Mateo 7:6: 6. No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los cerdos, no sea que las pisoteen, y se vuelvan y os despedacen. Saludos.- PD: Antiguamente era motivo de advertencia negar la existencia de Dios , escribiéndolo explícitamente en algún tema.- ¿ Y ahora Duque que pasa, cambiaron las normas ?

Es que esto hace tiempo dejo de ser un Deabate y se transformó en una Discusión.-

Guen dar = Expresión huasa.- Los versículos son para rebatir lo suyos.- Antiguo Pacto v/s Nuevo Pacto = AT v/s NT.- Solo eso.- Saludos

51222159316 said: La espiritualidad desde el concepto teológico, solo la tienen, quiénes creen en alguna Deidad, cosa que me parece no sea un atributo de los ateos.- empoLa forma o manera que yo utilizo para la existencia de Dios, para ud es un chiste, y como ud tampoco ud puede probar la inexistencia de Dios ¿ Para que seguir perdiendo nuestro tiempo ? A propósito DIOS No EXISTE, DIOS ES.- Pero desde la perspectiva humana, la espiritualidad no está ligada ni a las creencias ni la religión, puesto que es inherente al ser humano porque es un estado mental como ya mencioné. Uno puede ser muy espiritual cuando observa el universo o las montañas o lo que sea, pero no por eso uno andará creyendo que esas cosas las creó un dios. Ah claro, como yo no puedo probar que Dios no existe, entonces existe. Brillante razonamiento. :yaoming: Yo no he dicho eso, es invención suya.- Y claro, Dios es....una idea imaginaria como muchas otras, pero que no es real. Esa es la cruda y triste realidad. Acéptalo, tu dios no es más real que el ratón de los dientes. Lo único que no me respondió fue cual es la lógica de perder nuestro tiempo en discutir, ud no cree en ninguna Deidad, yo creo en Dios= diálogo de sordos, en una noche bien oscura y a cien metros de distancia .- Percibimos este punto desde lineas paralelas, no me interesa convencerlo de nada, ya le dije lo que era mi obligación, si ud lo rechaza es su decisión, nunca llegaremos a la misma conclusión.- Pasar bien.-

22. Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; 23. porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador. 24. Así que, como la iglesia está sujeta a Cristo, así también las casadas lo estén a sus maridos en todo. 25. Maridos, amad a vuestras mujeres, así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella, 26. para santificarla, habiéndola purificado en el lavamiento del agua por la palabra, 27. a fin de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviese mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que fuese santa y sin mancha. 28. Así también los maridos deben amar a sus mujeres como a sus mismos cuerpos. El que ama a su mujer, a sí mismo se ama. 29. Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia, 30. porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos. 31. Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne. 32. Grande es este misterio; mas yo digo esto respecto de Cristo y de la iglesia. 33. Por lo demás, cada uno de vosotros ame también a su mujer como a sí mismo; y la mujer respete a su marido. Guen dar ¿?No

Si me habla mi, cualquier Biblia me sirve, menos la de los tJ.- Saludos.

El ser humano es y puede ser espiritual, pero eso no significa que sea creyente. La espiritualidad podríamos decir que es un estado mental que no está ligado a la religiosidad ni la credulidad de las personas. El hecho que usted crea en mr. Satán y su amigo Kami-Sama no implica que existan, salvo que usted sea capaz de probar su existencia ¿Puede hacerlo? :yaoming: La espiritualidad desde el concepto teológico, solo la tienen, quiénes creen en alguna Deidad, cosa que me parece no sea un atributo de los ateos.- La forma o manera que yo utilizo para la existencia de Dios, para ud es un chiste, y como ud tampoco ud puede probar la inexistencia de Dios ¿ Para que seguir perdiendo nuestro tiempo ? A propósito DIOS No EXISTE, DIOS ES.-

El no creer en algo no implica que no podamos discutir acerca de la veracidad de ello ¿Así es más fácil de comprender? O si quieres puedes nuevamente sacar la frase de contexto y así te volveré a responder ad infinitum. Elige, respondes directamente o eludes. Mijito, nosotros no "manifestamos" nuestra ausencia de fe como hacen los cristianos cuando manifiestan que la tienen, sino que nosotros criticamos y analizamos sus creencias. Verás que son cosas muy diferentes y de fácil comprensión. Las creencias de fe son comunes e inherentes al ser humano, porque éste tiende a creer de ese modo desde la infancia. Podríamos decir que la credulidad es natural y normal, pero esto cambia cuando el ser humano aprende a razonar. Lamentablemente algunos nunca aprenden y de ahí que las religiones tengan tantos adeptos. Ah, y no necesitamos fe ni creencias para trascender espiritualmente. Eso es sólo una excusa para tener fe y creer tonteras. Aun así, la afirmación de que Mr. Satán usa a los ateos es una estupidez, puesto que sólo los crédulos creyentes creen en el diablo, los ateos no reímos de esas ideas infantiles medievales así como usted ha de reírse de la creencia en el ratón de los dientes. Los creyentes tienden a repetir como loros lo que les adoctrinan, así que no tenga problema en expresarse, puesto que es lo que los ateos esperamos que los creyentes hagan. Es decir ¿ Ud esta diciendo que cree en la espiritualidad del ser humano ? ¿ Y es ateo ? ¡¡ Minha nossa Senhora de Aparecida !! El hecho de que ud no crea en la existencia de Satán, no quiere decir que no exista, despuès me cuenta.- Saludos.-

Lamento que no tengas disposición para el diálogo. De todas maneras yo seguiré argumentando que el sufrimiento no tiene poder sobre aquel que tiene fe. A fin de cuentas, sufrimos porque queremos cosas que no tenemos (llamase estas: "felicidad", dinero", "sexo", "poder", etc). Gracias a la fe tenemos la esperanza de conseguir lo que queramos. Esta esperanza es lo que libera al hombre del sufrimiento.

si los ateos como dicen mas arriba son todos instrumentos del diablo, ¿no serian entonces los niños también instrumentos de satanás puesto que todo el mundo nace ateo tomando en cuenta que la religión y la creencia de seres místicos, sobre naturales, son costumbres y pensamientos aprendidos? comunmente los creyentes le llaman fé y tratan de dar vuelta a esa afirmación pero es solo porque si toda la gente creyente se diera cuenta que su fe no nació por pruebas feascientes de la existencia de un ser místico sino por que alguien se lo inculco, se daría cuenta también que así como aprendió la religión la puede rebatir y desaprender, así mismo se daría cuenta también que si la religión exige fe es solo porque carece de pruebas solidas y concretas. Con respecto al tema principal, creo que esta mal planteado, los ateos no buscamos demostrar nada puesto que no tenemos nada que demostrar, lo que sucede es que la vision y reconocimiento de un verdadero ateo esta mal aprendida, los ateos muy muy contadas veces se dedicaran a conversar de religion y seres misticovas de satanáss pues es como que nos sentemos todos a conversar de que color es el cuerno del unicornio rosado :tonto: No recuerdo a alguièn haber dicho que los ateos son instrumentos de satanás, mas y son por el contrario victimas cautivas de satanás, que lo unico que quiere es que nadie crea en CRISTOJESUS, el ùnico que puede salvar nuestras almas.- La FE es un don de Dios, así lo enseña la Biblia, no se le pueden pedir a los sandiáles que de melones, si no cree en Dia os, menos creerá que la FE es un DON.- able de lo que no sabeh Ni idea Pequeño Saltamontes de lo que es la FE, no hable de lo que no sabe; Proberbios 17:28: Aun el necio, cuando calla, es contado por sabio; El que cierra sus labios es entendido. Sería mas interesante saber que ocasionó el Big Bang, ¿ No cree sub administrador ? Saludos.-

Si el problema es Dios, como uds no creen que exista, ¿ Para que se hacen problemas ? En lo personal no tengo problemas que uds no crean en nada, excepto en la ciencia.- Dice Golan que ellos solo creen en las leyes naturales, la pregunta es obvia, quién y porqué creó ditas cuyas leyes.- Además de hacerse problemas con gente calificadas por algunos ateos, no todos felizmente, de ignorantes y primitivos, es por decir lo menos ilógico.- Pasar bien , saludos.-

Están consiguiendo su objetivo, lo que parece más que obvio.-

No es eso lo que la Biblia dice.-

El término Espíritu Santo es la interpretación de la evolución del modo en que Dios interactua con las personas entre el Antiguo Testamento y el Nuevo. En los principios de la Biblia en el AT se muestra que Dios dialoga con los patriarcas directamente ya sea haciéndoles escuchar su voz, o a través de ángeles y manifestaciones de la naturaleza. Posteriormente estas situaciones no se producían o quizás entraban en tela de juicio quienes aseguraban conversar con Dios. Es por eso que hicieron su aparición los profetas que actuaban como voceros de Dios ante el pueblo elegido. Luego se llegó a la idea que el Santo Espíritu de Dios podía actuar ante los gobernantes y de manera singular con cualquier persona. De ninguna manera este Santo Espíritu era algo diferente a Dios, era Dios que descendía hasta la conciencia y el corazón de los hombres. Finalmente en el Nuevo Testamento se creó la figura del Espíritu Santo que podía interactuar con los apóstoles dándoles facultad para realizar milagros y otras proezas. Era un poder que en los primeros tiempos de la cristiandad causaba asombro entre los que escuchaban a los apóstoles, que para conquistar adeptos entre el pueblo judío se les ofrecía un nuevo bautizo que llevaba la promesa de recibir el poder del Espíritu Santo por imposición de manos y así obtener la salvación e ingresar al Reino que había predicado Jesucristo. Posteriormente este bautizo se hizo extensivo tambien a los gentiles, llámese griegos, romanos, egipcios y no judíos en general. En el fondo el Santo Espíritu era el mismo Dios en el AT y en el Nuevo es el Espíritu de Jesús, que luego fue unificado en una entidad denominada Espiritu Santo que forma parte de la Trinidad de la Iglesia cristiana. Supongo que le ha quedado más claro. Ciertamente usted no va a estar de acuerdo, pero es mi tema y tengo que mostrar todos los ángulos del significado del Espíritu Santo. La verdad es que yo estoy claro y es verdad es Su TEMA y esa es Su opinión.- Pero no es lo que la Biblia dice.- Saludos.-

El Espírtu Santo tiene sentimientos.- 26. Y de igual manera el Espíritu nos ayuda en nuestra debilidad; pues qué hemos de pedir como conviene, no lo sabemos, pero el Espíritu mismo intercede por nosotros con gemidos indecibles. Romanos 8:26 ¿ Una fuerza o soplo gime por alguien o algo ? El E.S tiene inteligencia.- 26. Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho. Juan 14:26.- 10. Mas ellos fueron rebeldes, e hicieron enojar su santo espíritu; por lo cual se les volvió enemigo, y él mismo peleó contra ellos. Isaías 63:10.- El E.S. se entristece.- 30. Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual fuisteis sellados para el día de la redención. El E.S. tiene voluntad.- 7. y cuando llegaron a Misia, intentaron ir a Bitinia, pero el Espíritu no se lo permitió. Hechos 16:17 11. Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere. 1° de Corintios 12:11.- El E.S habla, ordena, testifica, escudriña, disputa e intercede, Todo lo que Padre y el Hijo hace Él lo hace, y participa de la creación y de la Redención.- Es decir UN DIOS TRIUNO:_

Aqui no dice (y como en toda la biblia) no dice que El espíritu santo sea una persona. ¿ Se le puede mentir a una influencia o a un soplo ? Resalté los versículos donde la Biblia dice que el Espíritu Santo es Dios, aparte de decirlo en la gran Comisión y estar también en la Bendición Apostolica.- Saludos.-

Sublime Utu, va MP.-

Y que tiene que ver con lo que yo escribí? o con mi respuesta? muertos? melones?, sandias?, skipe??? Si me va a contradecir algo, mejor aprenda a dar un a respuesta clara y con argumentos bíblicos claros. Así con ironías o toques burlescos conmigo no le resultara nada. Saludos. A ver a ver a ver, ud no está entendiendo nada, estamos hablando de Libre Albedrío, pero me di cuenta que ud no tiene idea del concepto, melones y sandías es una forma que pretende ser chistosa, si no entiende con peras y manzanas se lo explico co melones y sandías ( son más grandes ) y le preguntaba si tiene Skipe para que hablemos el tema por ese medio.- Es posible que aprenda algo de usted, pero con toda esa carga de perseguido que tiene, es complicado.- Saludos.-

Libre albedrío= Libertad de escogerlo que se desee, Pregunta: puede un muerto escoger. Respuesta NO.- Haber si así me entiende, si no le agregamos melones y sandías.- Saludos.- PD ¿ Tiene Skipe ?

Cuando un tema vale la pena participo, cuando no, paso.-