ovejitadescarriada~

Ahora este tema pertenece al Rincón del Estudiante Superior. Por cierto, el libro de Umberto Eco es buenisimo. s(A)ludos!

Todos mis contactos warianos estaban llorando debido a la caida. Me incluyo, por cierto :P Ojala que el nuevo sistema funcione bien para que no nos hagan sufrir de esta manera. Habrá que hacer un chequeo para ver cuántos usuarios se suicidaron xD! s(A)ludos!

Uy, Jona te pasaste con el aporte La verdá es que no he visto ninguna, así que aprovecho de bajarlas todas :P Buen Aporte!! s(A)ludos!!

Dato curiosos... :mmm: Podríamos crear un topic para analizar el asunto. s(A)ludos!

Toda la razón querida Hino, pero el problema es que cómo vamos a poner líderes si nos están rebatiendo la definición... ¿No se tiene conocimiento alguno de América? ¿Y los que vivían en ella? El problema de ustedes es que creen que lo único que vale es la cultura de allá y no la de acá. ¿Entonces qué es un gran lider? Para ti es Hitler, pero para mí fue un puto asesino, nada más. Pudo mover masas, pero después distiorsionó eso y mató a miles de personas. Sin mencionar que traicionó a sus propios ideales al aliarse con los japoneses. Allende movió masas. Saltó su fama al mundo antes del golpe por haber llevado el socialismo por la via demócratica. Murió por sus ideales. Jamás traicionó lo que creía. ¿Qué más hace falta para ser un "lider"? ¿Lavar mentes? s(A)ludos!

De hecho no. Si no me equivoco para ese tiempo ya existian civilizaciones en américa bien avanzadas, por cierto. De todas formas aunque no fuera así, no se puede menos preciar a los indigenas. Aunque parezca chiste, esa letra tiene harto de verdad xD! s(A)ludos!

¡¡América no existía!! :nopuedeser: Mijo, aunque los europeos no la hubieran descubierto o puesto nombre, aún estaba allí. s(A)ludos!

Europa no es el mundo. ¿Y? Lo que hizo Allende también repercutió en todo el mundo. Dejame recordarte que fue el primero en lograr el socialismo mediante el voto del pueblo, mediante la democracia. Hasta hoy en todo el globo se le recuerda por ello. Si hasta USA metió las narices en Chile por lo mismo, porque Allende podía expandir el socialismo pacifico por latinoamerica. ¿Entonces? Me están diciendo que tiene que ser un "lider a nivel mundial", pero no existe ninguno de tales magnitudes. Existen personajes que han movido masas en muchos lugares o que han repercutido en varios países, pero ningún "lider mundial". s(A)ludos!

¡¡Pero si ni Hitler ni Alejandro Magno tuvieron peso a nivel mundial!! Creoq ue ningún personaje ha llenado ese paramentro. Además, cada quién considera líderes a los que les plazca. He mencionado a personajes que movieron masas, independiente de que haya sido más o menos gente que Hitler. s(A)ludos!

1.- Entonces el termino Black Power esta mal empleado. 2.-http://es.wikipedia.org/wiki/Rodrigo_D%C3%ADaz_de_Vivar 1. El término está mal interpretado, no mal empleado. Es lo que le explicaba a Hino sobre el feminismo que, pese a que haga alusión a supremacia de la mujer, es en realidad un intento de poner a la mujer al mismo nível del hombre, no de ponerla como mejor. 2. Así que existió... Uta, que soy ignorante! xD! Pensaba que era sólo un personaje inventado... :nopuedeser: Gracias por el dato. s(A)ludos!

1º Lo de poder negro en realidad no evocaba la superioridad de la raza negra, sino su capacidad para estar a la par con los "hombres blanos". Así que una cosa con otra es incomparable. 2º ¿Cid Campeador fue personaje histórico o simplemente literario? La pregunta va en serio, tengo un grave espacio en blanco sobre el tema. Yo, que de feminista tengo mucho, quisiera decirte antes que todo que el feminismo es igualdad, no superioridad de la mujer como suelen creer algunos. Sobre el tema, el rol de la mujer puede haber ocurrido a mediados del siglo XX, pero eso no es excusa para no nombrar a personajes femeninos antes de esta fecha. Hildegarda de Bingen era una gran filosófa, médica, compositora... todo eso entre los años 1098 y 1179. También está la maestra de Socrátes... ¡Sí, Socrátes tuvo maestra! Aspasia de Mileto. Y así podría seguir nombrando personajes femeninos que fueron olvidados incluso por las mismas mujeres. Finalmente, que Cleopatra haya sido hermosa no quiere decir que esto le concediera el poder. Pueden haber existido miles de mujeres hermosas en su época, pero sólo ella consiguió la grandeza. s(A)ludos!

Sólo como comentario fuera de lugar y sin intenciones de crear un debate, me he fijado que para hablar de hombres jamás utilizan terminos como "putos" o "lachos" o "golfos". Un hombre puede haberse acostado con muchas mujeres, pero finalmente eso será lo que menos se resaltará de su figura. Por el contrario las figuras históricas femeninas además de ser escasas, siempre están marcadas por los hombres con los que se acostaron. Ver las películas sobre Cleopatra es una ofensa a la figura femenina. Dudo mucho de que la faraona egipcia logró su poder sólo por acostarse con hombres; inteligencia de seguro no le faltaba, pero omitieron esa parte de la historia. Lo mismo pasa con Eva Perón. Las primeras veces que vi el musical, lo vi sin leer entre líneas. El otro día descubrí que la historia de la primera dama argentina está totalmente tergiversada y ensuciada. Se la pinta como una ramera que obtuvo por esas vías el poder, que era una "perra ambiciosa", cuando Evita toda su vida estuvo preocupada por las causas sociales y practivo teatro desde pequeña... Pero en fin. Es como comentario, sin intención de atacar a nadie. s(A)ludos!

Buen aporte...!! :banana: :banana: Bajando ;) s(A)ludos!!

:) Totalmente de acuerdo... s(A)ludos!!

:ROLF: :ROLF: :ROLF: :ROLF: :ROLF: Los niños usan pijamas de Superman. Superman usa pijamas de Chuck Norris. Ley de Murphy: Toda tostada siempre cae por el lado de la mantequilla, excepto la de Chuck Norris, que no se atreve a caer. s(A)ludos :ROLF:

Marx: Independiente de que no haya tenido exito en vida, dejo un legado amplio y reconocido en el mundo entero. Allende: Ni siquiera es seguro que se haya suicidado. Y aunque lo hubiera hecho, los milicos estaban a punto de matarlo. ----------------------- Ahora quisiera agregar a figuras históricas que también admiro mucho: Simone de Beauvoir: Dista mucho de ser llamada "líder" en la historia, pero eso no le quita ningún mérito. Fue una filosofa de renombre, anarquista y feminista. Rompió los parametros que la sociedad esperaba de ella y escribió varias novelas, ensayos, memorias y una obra de teatro. Frases: "No se nace mujer: llega una a serlo. Ningún destino biológico, físico o económico define la figura que reviste en el seno de la sociedad la hembra humana; la civilización es quien elabora ese producto intermedio entre el macho y el castrado al que se califica como femenino." "En sí, la homosexualidad está tan limitada como la heterosexualidad: lo ideal sería ser capaz de amar a una mujer o a un hombre, a cualquier ser humano, sin sentir miedo, inhibición u obligación." Buenaventura Durruti: Más allá de cualquier liderazgo, admiro su capacidad de conectarse con la gente, de educar al pueblo. Además, su consecuencia y accionar. Frases: "La única iglesia que ilumina es la que arde". "Ningún gobierno lucha en contra del fascismo para destruirlo. Cuando la burguesía ve que el poder se les escapa de sus manos, alzan el fascismo para mantener sus privilegios". Piotr Kropotkin: Nacido en la nobleza renuncia a todo por su idealismo. Esto me parece lo más admirable de su persona. Además fue un conocido anarco-comunista y planteó cómo debiera ser una sociedad guiada bajo estos principios. Creía también en la armonía con la naturaleza. Frases: “Es preciso para un gobierno castigar a los que violan las leyes de la sociedad, hay muchas cosas que decir sobre eso, lo que hace difícil tratarlo por incidencia. Cuanto mas estudiamos la cuestión, tanto mas estamos obligados a afirmar que la sociedad, en si, es responsable de las acciones antisociales cometidas en medio de ella; y que ningún castigo, ninguna cárcel y ningún verdugo puede disminuir el número de tales hechos; solamente puede hacerlo una reorganización de la sociedad misma”. “Se habla de compartir con quienes no tienen. Pero cuando alguno lo pone en práctica, se le advierte que son sentimientos adecuados para libros poéticos y no para la vida”. Eso sería. (Como dice alguien por ahí xD!) s(A)ludos!

Y sobre todo cuando se trata de alguien que no encaja en un foro donde todos descubrieron que Dios no existe y que ser "revolucionario" la lleva. Me quedo también con Jesucristo :cafe: Parece que a ustedes hay que explicarles con peras y manzanitas. Mi postura religiosa está bien clara así que puedes leerla allá en el foro de religión. Sobre el tema, concuerdo con Jackssman. Que los personajes que elijamos sean o no conocidos a nível mundial da lo mismo. La historia está hecha de pequeñas y grandes acciones en todos los rincones del globo. s(A)ludos!

Totalmente de acuerdo con usted. Además Bernardo O'Higgins tiene muchos puntos que le juegan en contra. De Libertador nada. Si algún historiador de este foro pudiera subir la información del "lado oscuro" de O'Higgins... Lo que yo sé ha sido por información en clases o lecturas superficiales, pero no sé donde encontrar fuentes. s(A)ludos!

Claro, claro... También es delicado elegir a un personaje como el favorito por la cantidad de adeptos. :mmm:

:master: :master: :master: Aportazo!! =D Gracias!! :banana: :banana: :banana: s(A)ludos!

Sin embargo eso puede ser debido a la tremenda distorción de su imagen. :mmm: A mí me encanta la historia de él, pero no sé si es verdadera o no. Me gustaría conocer al Jesús histórico. s(A)ludos

Amigo, le sugiero mantener una ortografía más decente al momento de participar en este foro. Lea las reglas del foro. Si la conducta persiste tendré que advertirlo. :paco: s(A)ludos!

jaguarete: No le quite mérito a Hitler. Si ve filmaciones antiguas de él, verá que la gente lo apoyó. Gracias a eso, todo fue como fue. Los terratenientes por su cuenta no habrían podido hacer nada. Oiga, y cuide su ortografía!! Dese una vueltita por las reglas... anonimus_005: Bien diferente es la figura del Che, ya que el trabajo siempre desde abajo. El poco tiempo que ocupo cargos honorificos lo hizo siempre trabajando codo a codo con los trabajadores. Además, no mató a gente inocente. Mató, claro, era un guerrillero. Como toda persona en una guerra mató a los que considerará enemigos, pero Hitler mandó a matar a niños, mujeres, jóvenes que no tenían idea siquiera de su judaismo. Los judios ricos arrancaron y siguen en el tope de varias empresas. s(A)ludos!

Reglas del Foro de Filosofía ▲ No Insultar -En ningún caso se debe insultar a un usuario. Trata de mantener el respeto para que los demás te respeten a ti. Si una idea no te gusta, existen formas y formas de expresar el desconcierto. No basta con decir la Verdad con sus letras, sino expresarla de forma coherente y responsable. ▲ Creación de temas - Cada tema creado deberá ser expuesto por lo menos en cinco líneas. No basta con solo dar una idea primera y dejar a criterios subjetivos lo que se intenta decir. Lo fundamental de esto es dejar claro qué es lo que quieres y por qué lo crees importante. Se puede filosofar de lo que quieras, siempre y cuando argumentes, y des a entender de manera clara, lo que intentas expresar. Es por eso que la expresión escrita debe ser clara. ▲ Fundamentar -Todas las opiniones deben ser fundamentadas. La filosofía parte del intelecto humano, pero del responsable y sistemático. No cualquier idea que se venga a la cabeza debe ser dicha, ya que no todo lo que nosotros pensamos es bueno y correcto (en su mayoría). La abstracción, coherencia y claridad de una idea debería ser lo principal en una respuesta. ▲ Expresión escrita -Se debe tratar de mantener en lo posible una buena ortografía. (Lo siguiente está extraido de Debates) -Los mensajes deben ser escritos de forma entendible, sin faltas ortográficas voluntarias (escribir “k” por “c”, o “35Crìbir A5ì”. por ejemplo). -Los mensajes deben ser en minúscula, claro está, excluyendo sustantivos propios, puntuaciones, etc; aunque no se exige la perfección. -Las ideas debes ser bien redactadas, y coherentes. -Quién falte a dichas reglas, recibirá un MP indicándole su falta. Si la conducta persiste, habrá aumento de advertencia. -Los post tipo "x2", o que no aporten al tema, serán sancionados. ▲ Sobre los Copy/Paste -Evitar copiar información, a menos que se tenga un punto bien claro al respecto. Si quieres usar la información para respaldar algo y es demasiado extensa, lo más conveniente es usar el link. -Siempre citar la fuente. - La información citada deberá presentar solo aspectos importante de lo que se quiere recalcar, dejando información de la fuente. Por ejemplo: . (http://es.wikipedia.org/wiki/Manzana) - Si quieres presentar un tema respecto de un documento, debes poner el nombre del tema recalcando el problema en sí, por ejemplo: - Después debes citar el doc en su aspecto más relevante, y dejar tu opinión (la cual es la que realmente nos importa), con eso quedará de claro que importa el documento y la opinión que se hace del mismo, por ejemplo: (http://es.wikipedia.org/wiki/Manzana). Yo creo que las manzanas son la fruta más antigua por lo citado anteriormente. Y nunca dejaré de comerlas porque ayudan al hombre en su desarrollo y función en el mundo. ▲ Posteos cerrados e inactivos -Los posteos inactivos durante un mes, serán cerrados y los cerrados serán borrados luego de una semana. Todo para mantener el orden del foro. Cualquier sugerencia será bien aceptada. Dejaré abierto el topic por el momento para que podamos hacer de este, un foro mejor. ;) Este topic ahora queda abierto para recibir quejas y reportes sobre usuarios y temas que, según ustedes, no pertenezcan al foro. ¡Saludos! PD: Muchas gracias a jockly por las nuevas reglas. Especialmente el punto referente a la creación de temas, que fue lo que nos convocó a una discusión hace poco. Es bueno tener en consideración este listado de falacias al momento de argumentar Para detallar un poco mas sobre las falacias, pueden hecharle un vistazo a esto: * Diccionario de Falacias

:nopuedeser: No entiendo como los hombres se emocionan tanto con las guerras. El error de Hitler no fue meterse con Rusia, sino volverse un maldito sanguinario. También admito todos sus triunfos, incluso su inteligencia. Me leí "Mi Lucha" y he leído sus numerosas biografías, pero siempre tomó en cuenta el mayor factor de todos: asesinó miles de personas inocentes. Porque a pesar de todo lo que los judios hayan oprimido al pueblo alemán, los judios que fueron encerrados en campos de concentración fueron en su mayoría pobres que nada habían hecho. Todos los grandes judios, los adinerados, pagaron para poder huir. Puede haber logrado muchas cosas, pero a costa de gente inocente. s(A)ludos!