Fingolfin

infinítas gracias!

se supone que la bíblia entera la inspiró el mimso Dios, me molesta un poco que los cristianos siempre se escuden en eso, todas las barbaridades que salían en el AT quedan fuera, pero no se olviden que fué el mismo Dios que inspiró a esos hombres, entonces...hablamos de un Dios que escribe para diferentes épocas? su mensaje no debería ser puro, incondisional o universal para todas las épocas? además, Timoteo se encuentra en el NT, y sigue siendo una postura bastante retrógrada por lo menos. ¿ Alguna diferencia con la situación actual con las culturas del Oriente Medio o Asia ? no se vé lo último que cita, pero le respondo, no hay ninguna diferencia sabe por que? porque Dios no existe y la Bíblia, Corán, Libro Mormón Etc. fueron escritas por Hombres con la inspiración de sus propias mentes.

Tan grande y cayendo en trampas? si mal no recuerdo usted fué baneado por un sin número de descalificaciones a las personas que pensaban diferente a usted, tanto ateos como militantes de otras religiones. Recuerdo cuando trató a un Mormón de instrumento del Diablo, no lo niego, me alegró el día cuando lo leí, pero no corresponde, si quiere respeto parta respetando.

se supone que la bíblia entera la inspiró el mimso Dios, me molesta un poco que los cristianos siempre se escuden en eso, todas las barbaridades que salían en el AT quedan fuera, pero no se olviden que fué el mismo Dios que inspiró a esos hombres, entonces...hablamos de un Dios que escribe para diferentes épocas? su mensaje no debería ser puro, incondisional o universal para todas las épocas? además, Timoteo se encuentra en el NT, y sigue siendo una postura bastante retrógrada por lo menos.

le hablo a baltinino, dónde sale en la bíblia que se puede rescatar a personas muertas de su destino?

Y cual es la idea de poner esos versículos? Guen dar? Disculpa mi ignorancia.

Para el creador del tema, acá hay unas bonitas y constructivas citas bíblicas, escritas por hombres inspirados por Dios. 1 Timoteo 2: 11- 15 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio. Porque Adán fue formado primero, después Eva; y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en trasgresión. Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia. Levítico 12: 1, 2 & 5 Hablo Jehová a Moisés, diciendo: Habla a los hijos de Israel y diles: La mujer cuando conciba y dé luz a un varón, será inmunda 7 días.... Y si diera luz a una niña, será inmunda dos semanas... Deuteronomio 22: 13-21 “Cuando alguno tomare mujer, y después de haberse llegado a ella la aborreciere, (...)y dijese: A esta mujer tomé, y me llegue a ella, y no la halle virgen; entonces el padre de la joven y su madre tomaran y sacaran las señales de la virginidad de la doncella a los ancianos de la ciudad en la puerta; y dirá el padre de la joven a los ancianos: Yo di mi hija a este joven y él la aborrece; (...) pero ved aquí las señales de la virginidad de mi hija. Y extenderá las vestiduras delante de los ancianos de la ciudad. Entonces los ancianos tomaran al hombre y lo castigaran; y le multaran en 100 piezas de plata(...) Más si resultase verdad que no se halló virginidad en la joven, entonces la sacaran (...)y la apedrearan los hombres de la ciudad, y morirá...”

1. ¿Estipulas que los ateos son infelices por el simple hecho de ser ateos? 2. ¿Quien te dijo que mi deseo mas grande era alabar a Dios? 3. O sea, si yo soy un ferviente cristiano y tengo un primo ateo, el cual se va al infierno mientras yo estoy en el paraíso, ¿Podre rescatarlo de allí? ¿Esa no es una función propia de El? Entonces, ¿Que sentido tiene que El los mande para allá si yo puedo sacarlos? Saludos. Respondiendo: 1. No he dicho que un ateo sea infeliz. Ser feliz o infeliz depende de la actitud con que se enfrenta la vida. A veces las adversidades pueden transformar en infelices a la gente, pero si la fe se mantiene será recompensado en la otra vida. 2.Sería bueno, aunque yo no he hablado de ello. 3. Irse al Paraiso o al infierno es el premio o el castigo segun haya sido tu forma de ser mientras estuviste vivo. Si has sido bueno serás llevado al Paraiso y si tienes algun ateo en tu grupo familiar que no deseas ver sufrir, puedes desear tenerlo contigo hasta que todos sean juzgados al final de los tiempos. 1. Entiendo que los ateos somos desgraciados, ya que no tenemos la gracia de Dios. Pero tu mismo que has llamado a que no se confundan los términos, dices que la gracia de El es la felicidad; los ateos al ser desgraciados, por ende, somos también infelices. Al menos eso entendí yo. 2. Dices que en el Paraíso se cumplirán mis mas fervientes deseos de alabar a Dios. ¿O sea que al Paraíso solo entraran los creyentes? Suponte que yo soy ateo y por medio de un medicamento o de un gesto heroico he salvado miles de vidas, supongamos mas aun, que todas esas personas salvadas por mi son cristianas. ¿No debería tener derecho a entrar al Paraíso aunque crea en un calcetín o en Maradona? Si es así Dios es bastante ciego. 3. Entonces el gran castigo no es tal siempre que alguien este dispuesto a sacarme. Siendo así no se para que temerle al infierno. Me voy a referir al punto 3 destacado en ambas respuestas. Para que alguien te rescate tendría que darse la situación que alguien te quiera con un amor que llegue más allá del bien y del mal, como el amor de una madre por ejemplo. En cuanto a tu ejemplo de salvación para un ateo que realiza una buena obra, le faltaría la fe para ser salvo. Sin embargo, después de su muerte quedaran seres vivos que recuerden sus buenas obras y ellos serán quienes mediante la oración y el fervor los que permitiran su acceso al Paraiso. Por último una cosa muy importante. El Paraiso no es garantía de salvación para esas almas rescatadas, sino que allí tendrán la opción de conocer el verdadero amor a Dios y limpiarse de pecados para cuando ocurra el Juicio Final. Que versión de Biblia lees?

Primero seguiré argumentando que Dios ya nos ha liberado del sufrimiento. Luego entraré a justificar la lógica o coherencia del sacrificio redentor de Jesús Sobre el sufrimiento: 1) ¿Qué dice la fe? En resumidas cuentas, dice que somos amados. No es el poder de las leyes de la naturaleza sino el amor, el poder de una persona, lo que determina el devenir de los acontecimientos. Esto significa dos cosas: que nada ocurre sin razón suficiente y que todo lo que ocurre tiene raíz en el amor. Si todo esto no es pura teoría sino realidad, entonces no hay verdaderas razones para el llanto. Como dijo Pablo: "Para los que aman a Dios todo ocurre para su bien". El que sufre, sufre porque quiere. El sufrimiento nace cuando nos apartamos de la voluntad de Dios, la cual es nuestro verdadero bien. 2) Sobre el sacrificio de Jesús ¿por qué Jesús se sacrificó? La respuesta es sencilla: para cumplir y al mismo tiempo desvelar el rostro de Dios. Anteriormente dije que la voluntad de Dios es el bien del hombre. Pues bien, en la cruz Jesús muestra en plenitud cuál es la voluntad de Dios, nos la da a conocer: la voluntad de Dios es que "vayamos y demos fruto; y seamos discípulos de Jesús" "Si ustedes permanecen en mí y mis palabras permanecen en ustedes, pidan lo que quieran y lo obtendrán. La gloria de mi Padre consiste en que ustedes den fruto abundante, y así sean mis discípulos." "Esta es la voluntad de Dios: vuestra santificación". Es evidente que el creyente goza de una paz que el mundo no puede dar. La paz se funda en el poder de Dios: es el saberse escuchado por Dios. dile eso a todos los pre-cristianos que murieron apedreados o partidos por la mitad, a veces siento que los creyentes viven en un mundo paralelo.

La verdad si marea un poco, no tanto como para desconcentrarte y no es toda la película...solo las escenas más dinámicas como las batallas. lo que me molestó en ese sentido, era que a veces la película se aceleraba, era como poner una escena en cámara rápida, eso si te desconcentraba bastante.

Hola muchachos, mucho tiempo sin postear acá. Bueno abro este tema para todos lo que vieron la película y la quieran comentar, y porque no, para los que aun no la han visto y desean algun tipo de incentivo para ir al cine o bien para esperarla y verla en casa. primero decir que no soy partidario de ver películas en 3d, accedí porque mi polola la quizo ver así pues había recibido buenas críticas de las personas que la habían visto en esas salas, y sinceramente, valió la pena. La imagen es maravillosa, y las anteriores peliculas en 3d que había visto no tienen comparación con esta. es un verdadero cuento visual y la imagen de verdad te deja con la boca abierta. Ahora la película en si, no la encontre taan buena, quizá porque irremediablemente no la dejas de comparar con ESDLA, un guión que se nota forzado en querer alargar un libro que no lo es, aunque de verdad se agradece esas pequeñas escenas que complementan más que nada la historia del ESDLA. Yo personalmente y como fanático de las obras de Tolkien lo agradezco, pero puedo llegar a entender a las personas que lo califican simplemente de relleno, ya que con la historia del Hobbit nada tienen que ver. A momentos también la imagen se aceleraba desconcentrandote, no sé si era a proposito o era un error. recordar que la película se filmó a 48 fps, a veces sentia que estaba viendo algo con una imagen espectacular pero por TV. Bueno dejo el tema para que comentemos sobre la peli, hay varias cosas interesantes y recuerden usar Spoilers. Saludos!

Podríamos decir entonces que Dios es "tincado" en una le da una rabieta y extermina a toda la humanidad con el diluvio, salvo a Noé y su familia. En otra le da una rabieta con una ciudad como Nínive pero, ya, la perdona. después se la da de gracioso, pidiéndole a Abraham que mate a su hijo para ver cuan comprometido estaba con Dios, un loquillo Dios, después se las da de puro amor y luego permite que Job se convierta en un jugete del Diablo, permitiendole hacer a este todo lo que quiera con Job, solamente no tiene que tocar su alma. después manda a hacer las tablas donde habla de una serie de mandamientos que bien se pudieron resumir en solo tres, despues manda a Elias a matar a sangre fría un grupo de profetas por adorar a otro Dios, "grave error" (no voy por orden cronológico porsiaca). pueden decir lo que quieran, que Dios es Poderoso, que es pulentisimo, pero no me vengan con que es Amor y Paz, porque no lo es, y la biblia lo demuestra en muchos aspectos. Ahora tampoco digan "son los misterios de Dios" o "Dios esta sobre todas las leyes" Si Dios es así, prefiero no conocerlo.

Para leer la bíblia solo hace falta comprensión de lectura, no se necesita ningún experto, para lo único que se necesitan es para suavizar las palabras.

Eso lo sueltan muchos cristianos y creyentes hoy en día para tratar de criticar de manera desesperada a los no creyentes. Menos mal que tengo una creencia egocéntrica para ver a Dios :cafe: Una pregunta, ¿cual es mi crítica desesperada?, si puedes citarme por favor y te la explicaré. No te mencione en nada, ahora que te hayas sentido identificado con el comentario que realice, es otra cosa :cafe: si tu comentario no era hacia mi, entonces asunto solucionado, me sentí identificado ya que el comentario que citaste fue claramente dirigido a mi. 1.- Por lo que entiendo un ateo no es solo alguien que que no cree en ninguna deidad, sino que además no le interesa ya que es algo que no existe, algo que no tiene relevancia alguna en su vida (a menos que nos estén engañando y si sea sumamente relevante, como si su vida dependiera de ello :tonto: ). En cambio todo lo que pusiste en la lista, existe. no necesariamente, yo no creo en Dios, pero me parece super interesante el tema para debatir, no creo en la mitología griega, pero me parece super interesante y entretenido de investigar y saber. las cosas que uno pueda o no debatir no necesariamente tienen que ser para uno fundamental en la vida, me gusta hablar de extraterrestres, pero no es fundamental para mi. entiendo tu curiosidad de investigar o hablar sobre mitologías, leyendas, extraterrestres y demás, a mi también me gusta hacerlo, pero en el caso específico sobre ateísmo y cristianismo, no es solo investigar y hablar, creo que jamás en mi vida he visto que se discuta la mitología griega, como se hace con el cristianismo, si incluso parecen batallas por demostrar quien tiene la razón, y es algo de nunca acabar. Como ya le puse al tortuguero, solo he visto a un ateo que el cristianismo no era tema para él, prefería discutir sobre ciencia, literatura, medicina, etc. que hablar sobre el cristianismo. Es simple, vive y deja vivir, si eres ateo, ¿para qué buscas pelear con alguien que cree?, si eres creyente, ¿para qué buscas pelear con alguien que no cree?. Pero debatir no es lo mismo que pelear, a mi me gusta debatir, y respeto las opiniones cristianas. De hecho mi familia es super creyente, jamás trataría de ridiculizar a una persona que piensa diferente a mi. El tema es como se discute, con respeto o con intolerancia.

1.- Por lo que entiendo un ateo no es solo alguien que que no cree en ninguna deidad, sino que además no le interesa ya que es algo que no existe, algo que no tiene relevancia alguna en su vida (a menos que nos estén engañando y si sea sumamente relevante, como si su vida dependiera de ello :tonto: ). En cambio todo lo que pusiste en la lista, existe. no necesariamente, yo no creo en Dios, pero me parece super interesante el tema para debatir, no creo en la mitología griega, pero me parece super interesante y entretenido de investigar y saber. las cosas que uno pueda o no debatir no necesariamente tienen que ser para uno fundamental en la vida, me gusta hablar de extraterrestres, pero no es fundamental para mi.

Yo creo lo contrario, ser ateo aún es políticamente incorrecto y mal visto, los tildan de rebeldes, pecadores etc. Ya que aún la religión es nba bastante fuerte, menos que antes, pero igualmente con un número importante de seguidores. Es más fácil ser creyente, dejarse llevar por la corriente incluso si tu creencia en Dios no es muy fuerte.

Y desde cuando las reglas morales vienen de la biblia? hay una cosa que se llaman leyes, ética y moral. Esas "cosas" existian de antes de la religión. Un ateo no decide qué es bueno y qué es malo, eso lo deciden las leyes y la justicia de cada país, ¿o acaso tu irías y violarías a una virgen y le pagarías al padre cierta cantidad de dinero para casarte con ella?, ya que esa es la moral cristiana de la biblia. Por suerte vivimos en una estado medianamente (mas tirado a la nulidad) laico. Como ya han dicho aquí (espero), decir que todos los ateos son criminales/malos/sádicos/revolucionarios es como decir que todos los creyentes son buenos/tranquilos/simpaticos/pacifistas/incrédulos. ¿Cómo es eso que el ateo no decide lo que es bueno y lo que es malo? Decir que es materia de la justicia de cada pais no tiene sentido. Esta bien, segun tu opinión, que las leyes de los nazis hayan permitido el asesinato de millones de judios, está bien que Stalin haya asesinado a miles de personas que no aceptaban el regimen comunista al igual que Mao Tse dong, Ceacescu en Rumania y Pol Pot en Camboya. Segun tu concepto estaría bien mentir porque las leyes no lo castigan, ¿acaso confias en un mentiroso?, estaría bien mirar y desear la mujer del prójimo o ser infiel, tampoco esto lo contemplan las leyes del estado. En cuanto a la criminalidad de ateos y creyentes, soy de la opinión que cualquier persona que comete un crimen es un completo ateo o es un "ateo temporal" en el caso de un cristiano porque el primero no tiene a Dios en su conciencia y el segundo lo borró de su memoria al momento de cometer el acto criminal. WTF? ateo = criminal ? No estoy generalizando. Es de todos sabido que hay ateos que pueden convivir perfectamente en toda sociedad, pueden ser buenos vecinos, excelentes amigos y no por ello tambien van a ser criminales. La idea vertida quiere decir que un ateo puede convertirse en criminal y no tener cargos de conciencia pues para él no hay un Dios que le establezca limites. pero alguien que comete un delíto y no tiene cargo de conciencia es simplemente un careraja, un enfermo o alguien con valores trastocados y cero ética moral etc. No va ligado a si cree o no cree en un Dios, yo no creo en Dios, pero cuando cometo una falta obviamente me siento mal, porque simplemente no está correcto. Ahora veamos el significado de Ateo, una persona que cree en Dios puede perfectamente cometer un delito y volver a cometerlo infinitamente y sigue creyendo en Dios, solamente que el temor a Dios no es tan fuerte, pero eso no quiere decir que se vuelva Ateo. Lo que pasa es que tú y la mayoría de los cristianos le dan al ser Ateo una cualidad negativa, cuando ser Ateo es simplemente no creen en alguien superior y punto.

Y desde cuando las reglas morales vienen de la biblia? hay una cosa que se llaman leyes, ética y moral. Esas "cosas" existian de antes de la religión. Un ateo no decide qué es bueno y qué es malo, eso lo deciden las leyes y la justicia de cada país, ¿o acaso tu irías y violarías a una virgen y le pagarías al padre cierta cantidad de dinero para casarte con ella?, ya que esa es la moral cristiana de la biblia. Por suerte vivimos en una estado medianamente (mas tirado a la nulidad) laico. Como ya han dicho aquí (espero), decir que todos los ateos son criminales/malos/sádicos/revolucionarios es como decir que todos los creyentes son buenos/tranquilos/simpaticos/pacifistas/incrédulos. ¿Cómo es eso que el ateo no decide lo que es bueno y lo que es malo? Decir que es materia de la justicia de cada pais no tiene sentido. Esta bien, segun tu opinión, que las leyes de los nazis hayan permitido el asesinato de millones de judios, está bien que Stalin haya asesinado a miles de personas que no aceptaban el regimen comunista al igual que Mao Tse dong, Ceacescu en Rumania y Pol Pot en Camboya. Segun tu concepto estaría bien mentir porque las leyes no lo castigan, ¿acaso confias en un mentiroso?, estaría bien mirar y desear la mujer del prójimo o ser infiel, tampoco esto lo contemplan las leyes del estado. En cuanto a la criminalidad de ateos y creyentes, soy de la opinión que cualquier persona que comete un crimen es un completo ateo o es un "ateo temporal" en el caso de un cristiano porque el primero no tiene a Dios en su conciencia y el segundo lo borró de su memoria al momento de cometer el acto criminal. WTF? ateo = criminal ?

Dicen que hay cristiano y cristiano, y no puedo estar mas de acuerdo con eso, pero la biblia, base de todo cristiano y ley por asi decirlo, es inconsecuente.

Nirvana no es un lugar, es un grupo de música :tonto: no mentira, es un estado de conciencia, opino lo mismo que tú, aunque por lo menos en el paraiso cristiano, perderían todo recuerdo de vida pasada, y lo único que se haría es alabar a Dios...bastante fome.

yo tenía entendido que el pastor no debía tener trabajo...ya que tiene que dedicarse de lleno a la iglesia. como sea...por muy noble la causa, siempre se presta para que los abusadores se aprovechen y se llenen los bolsillos.

Lee el Apocalípsis, es más entretenido, cuando me aburría en la iglesia siempre leía ese libro, de cuantas predicas aburridas me salvó este libro... Si quieres conocer a Dios realmente lee TODA la biblia, si estas de acuerdo con TODO lo que allí se dice, pues dale, síguelo.

Descargando el primero....gracias!

ahh no sabía que tenía que pedir el cierre...bueno cierrenlo, ya no da para más.