Undert.algo

Te lo había dicho en broma en Relax pero parece que te lo tendré que decir en serio: nazi.

Por enésima vez: necesitas evidencia para tus afirmaciones. Por no existir otras definiciones de los solicitado por la incapacidad de los usuarios citados y sus negativas expresas, no insistiré y daré como la más cercana definición la que expuse anteriormente: Lo que he dicho es que el amor entre un hombre y una mujer es por mucho totalmente diferente a lo que se observa en parejas de homosexuales. Todos sabemos que cuando un hombre o mujer, un(a) joven, se enamora aumenta su sensibilidad emocional y disminuye en esa etapa su inteligencia y su voluntad, pero es una sensación agradable para ellos, se sienten bien. Ahora si su sentimiento es correspondido de igual manera, ambas inteligencias y voluntades se sincronizan y parecen actuar como un solo ente para vivir sus agradables sentimientos unificados. La unidad emocional que han creado son la razón que sostiene todos sus deseos y metas futuras, disfrutando de su amor que es uno para dos. Sus deseos sexuales son parte natural y sublime de ese amor. En cambio, para los homosexuales este tipo de amor está vedado. Ellos no funcionan como se explica en el parrafo anterior. En el texto superior que está destacado en rojo se puede leer que un homosexual se relaciona a la inversa. Concerta una cita o conoce a alguien que es de su agrado para tener sexo y posterior a ello puede iniciar algún tipo de vínculo emocional con esa persona para si es posible convertirse en parejas. Eso no es amor, es una necesidad y nada más. Ciertamente como seres pensantes pueden sentir el dolor del rechazo o la tristeza de la ausencia, pero eso es algo innato en los seres vivos que comparten vivencias o dependen de otros. Hay otra definición para el amor que es muy completa. Es la que hace Pablo en su carta a los Corintios y en ella se basa, principalmente, lo resumido. 13:1 " Aunque yo hablara todas las lenguas de los hombres y de los ángeles, si no tengo amor, soy como una campana que resuena o un platillo que retiñe. Aunque tuviera el don de la profecía y conociera todos los misterios y toda la ciencia, aunque tuviera toda la fe, una fe capaz de trasladar montañas, si no tengo amor, no soy nada. Aunque repartiera todos mis bienes para alimentar a los pobres y entregara mi cuerpo a las llamas, si no tengo amor, no me sirve para nada. El amor es paciente, es servicial; el amor no es envidioso, no hace alarde, no se envanece, no procede con bajeza, no busca su propio interés, no se irrita, no tiene en cuenta el mal recibido,no se alegra de la injusticia, sino que se regocija con la verdad. El amor todo lo disculpa, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta. El amor no pasará jamás. Las profecías acabarán, el don de lenguas terminará, la ciencia desaparecerá." Como ustedes pueden ver, la definición de Pablo no es predicación religiosa. Para que no venga algún ateo por aquí a meter la cola. Solamente quiero mostrar esa parte de la definición que deja en claro que tampoco el significado del amor es aplicable a los homosexuales. "no procede con bajeza", eso quiere decir que aquel que siente el verdadero amor no hace nada indebido. En definitiva, en esta conspiración del movimiento gay todo parece mostrar que están teniendo éxito, pero su fracaso está dentro de ellos mismos. Son incapaces de sentir amor y eso será por siempre irrebatible. No veo en esa definición ningún problema con aplicarla a los homosexuales Y seguimos esperando la evidencia de tus generalizaciones. Mejor no, ya sabemos que no la tienes. Y ya que pasamos a la siguiente página, te cito el post de Andrea por si no alcanzaste a verla. Jajaja, no te desgastes. A mí no me contesta porque (1) no sabe qué responder, y (2) soy mujer y por ende no amerito su tiempo. Con Jodorowski es distinto porque es lesbiana y, como bien sabemos, para nuestro amigo las lesbianas son "sublimes". (Porque, también como bien sabemos, su problema con la homosexualidad no es realmente con la homosexualidad, sino con el pene y cómo algunos deciden usarlo.) Capaz que te lleve a Soporte por citarle a alguien a quien no quiere responderle. Snif. Me doy por enterado que ustedes desean de todo corazón que venga un moderador y cierre el tema porque les ha quedado demasiado grande. Prueba de ello son las salidas de madre de los últimos tres usuarios que en vez de responder al tema con argumentos comprensibles y dirigidos a todos los lectores, simplemente se dedican a desvirtuar por no decir otra cosa. Mis respuestas, todas en general, están relacionadas con el tema. No es mi ánimo provocar la ira o el enojo de nadie. No me creo dueño de la verdad y espero que todos también sean ecuánimes. Tengo mis pensamientos acerca de la homosexualidad, que son mis pensamientos, eso es por un lado y también estoy predispuesto a recibir de donde sea las ideas afines o contrarias a las mías. Mis ideas no son ataques personales a nadie de modo individual porque en el fondo me interesa, en este caso, los pensamientos respecto al tema. En relación a la respuesta de davitscena, que dice que la definición de Pablo es aplicable a los homosexuales, dejenme decirle que para mi y en general para todo cristiano verdadero que la practica del homosexualismo es indebido, es bajeza. NO CALZA EN LA DEFINICION. Es cierto también que, como ustedes, hay mucha gente que se sitúa derechamente a favor y otros que se sitúan en el medio y les da lo mismo. Mis palabras por lo tanto, no van hacia quienes estén a favor del homosexualismo, ellos están ya en su sartén como se dice. Mis palabras van a quienes actúan con indiferencia y para aquellos que están indecisos. Con respecto a lo mencionado por Andrea, debo decirle que me abstengo de responder, no por falta de argumentos, sino porque su lenguaje es demasiado procaz y rayano en lo ordinario. Solo por eso. Ahora sí terminé. Definitivamente no se puede.

Une las 3 que da el diccionario y tienes una aproximación. Tu deshonestidad académica y falta de humildad no permite debatir.

Te saltaste el "no vale la pena", no quise decir que algo de lo que pusiste tuviera sentido :cafe: Partiendo por "vedado" y "se relaciona a la inversa". Lo único que haces es generalizar apresuradamente. Tanto es así que no he visto, ni veré estudio alguno que pueda darte sustento, aunque sea simplemente estadístico, porque o no lo encontrarás o no te darás el trabajo de ponerlo porque piensas que no es necesario probar tus argumentos sino que estos son correctos por sí mismos siendo que, muy por el contrario, son meras opiniones basadas en prejuicios culturales, de los que tu participas.

No hay tal :cafe: Que las mujeres o los negros lucharan por sus derechos también era conspiración? Ellos lucharon por sus nobles ideales y el mundo les dió la razón. En cambio los homosexuales luchan para que se los chinguen y eso es otra cosa. Te estás atrapando como siempre. Lo que mencionas -despectivamente- es un derecho que cualquier persona debe tener y ejercer como le plazca (entre personas adultas... para que no salgas con que por rebote u omisión estoy justificando la pedofilia y zoofilia...). Por algo las legislaciones del mundo han ido despenalizando el acto sexual homosexual. En los países en que esto ha ocurrido, la discusión sí se está basando solamente en la igualdad de derechos. Misma lucha de los grupos que -compartimos : - luchaban por ideales nobles. Lo que ocurre es que reduje a su expresión más mínima lo que es en realidad la conspiración gay. Ellos no luchan por nobles ideales y por los derechos que tu crees. Esa bandera de lucha que muestran es el escudo que les permita contar con la aprobación del público, pero sus verdaderos motivos es poder contar con mayor número de personas dispuestas a compartir su estilo de vida y de placeres. Los actos sexuales de una pareja normal de hombre y mujer no es equivalente de ninguna manera a lo que es una relación homosexual. Ni siquiera el placer mismo de hacerlo es igual. Para los homosexuales el placer obtenido es más intenso mientras más veces lo práctica y se transforma en un "vicio", porque acude al sexo para escapar del vacío que le provoca la condición de ser distinto que los demás. Esa es su idea, contar con más personas dispuestas. Eso es también los motivos de incentivar en los niños la idea que la homosexualidad es normal y también está en su deseo. No es para formar una familia o algo parecido, no. Es para desvirtuar el concepto de matrimonio tradicional y disponer de los hombres divorciados o de los que ya no busquen contraer matrimonio. - Todo vicio es para ocultar-esconder-escapar de algo, mal argumento. Además, porque si bien es cierto que la condición de homosexual puede significarle un "vacío" a la persona que lo es, esto no tiene nada que ver con la condición en sí, sino a la falta de aceptación que existe en la sociedad, lo que no es problema de la persona homosexual, sino que de los prejuicios que la sociedad tiene respecto de los homosexuales. Ejemplificados en tu persona... También es malo porque tendrías que probar (1) que efectivamente se transforma en un vicio (2) en una porción estadisticamente relevante de homosexuales. Y (3) que no ocurre entre los heterosexuales. Suerte con eso, porque entenderás que tienen que ser las 3 condiciones conjuntamente para que valga de algo lo que dices - Sería inútil, salvo que la orientación sexual ya definida pudiera ser cambiada. Demuéstrame que eso es posible por favor. Cuando hablé de vicio no lo dije de modo taxativo, lo escribí entre comillas porque esa definicón que le dí a los gay debe ser tratada de manera especial. La definición de vicio es más amplia y muchas veces cuando el vicio es extremo se convierte en enfermedad. Trataré de probarlo enfocando al homosexual desde su iniciación. Cuando el homosexual se da cuenta que le atraen otros hombres, por el motivo que sea, no busca relacionarse con otros gay para tener sexo. Más bien lo hace para intercambiar ideas con personas de pensamientos similares. Antes de los años 80' tenía posibilidad de ser aceptado por un tipo heterosexual pero luego de la tragedia de "la bola de Indiana Jones" en opsción fue imposible. Su única opción es adaptarse a las nuevas condiciones. Es decir, unirse a los grupos de gay a traves de páginas en Internet o en los locales nocturnos. Es en esos lugares donde encuentra que el tener sexo con otro gay es "normal" y agradable si la ocasional pareja es más experta. Es desde ese momento en que se desconecta y se evade de sus reales deseos o sentimientos hacia los varones heterosexuales, pero no se olvida. es desde ese momento que el vicio ingresa a su vida. Esta haciendo lo que no debería hacer, pero lo hace y encuentra placer en ello. Creo que están contestadas tus dos primeras preguntas. Con respecto a la tercera, no encuentro que relación pueda tener ese hecho con las personas heterosexuales. En verdad no. Nuevo punto a probar, ¿por qué dices que es algo "que no debería hacer" ? Aceptación (generalizada) a los homosexuales antes de los 80? Deja reírme, ni ahora. Por la sencilla razón que no hay amor entre dos gay. Si existe algun sentimiento entre ellos ha de ser una atracción muy rudimentaria, pero lo que en verdad puede unirles es la necesidad de copular. Jamás dije que la aceptación era generalizada en esos años. Lee bien. Lo que dije fue que tenían la opción de tener sexo con un heterosexual pero luego del drama del sida todo eso quedó en el pasado. Si tu hubieras existido en esos años, habrías visto como los gay pagaban por sexo o invitaban a los chicos que "pateaban piedras" a los bares para luego llevarlos a sus apartamentos. - ¿Por qué no es amor? Criterios y fuentes que los validen para definir qué es y qué no es amor por favor. - Si no fue lo que dijiste, redactaste mal, porque das a entender que te refieres a la aceptación en términos generales y no sexuales, como sería para iniciar una conversación cualquiera sobre temas en común. - La edad de tu contraparte es irrelevante, sino, la historia y la documentación no tendrían sentido porque solo quienes vivieron determinada época podrían hablar de esta, lo que no es así. En cuanto al amor que no existe entre un gay y otro, nunca olviden que la definición de amor que nosotros conocemos es dada exclusivamente para el sentimiento que existe entre un hombre y una mujer que se aman. En otro lado manifesté que puede haber un sentimiento parecido de un homosexual hacia un hombre hetero. En ambientes gay a la relación entre sus pares se le llama romance y parte desde el momento en que empiezan a relacionarse sexualmente para luego crear vínculos emocionales y después formalizar la relación en un noviazgo. El lenguaje tiene mucho de uso social, constante cambio. Puede que ya no sirva esa definición, que en todo caso, no aparece en ningún lado: amor. (Del lat. amor, -ōris). 1. m. Sentimiento intenso del ser humano que, partiendo de su propia insuficiencia, necesita y busca el encuentro y unión con otro ser. 2. m. Sentimiento hacia otra persona que naturalmente nos atrae y que, procurando reciprocidad en el deseo de unión, nos completa, alegra y da energía para convivir, comunicarnos y crear. 3. m. Sentimiento de afecto, inclinación y entrega a alguien o algo. No voy a aventurarme a definir el significado del amor porque nadie hasta ahora lo ha explicado con exactitud. Lo que he dicho es que el amor entre un hombre y una mujer es por mucho totalmente diferente a lo que se observa en parejas de homosexuales. Todos sabemos que cuando un hombre o mujer, un(a) joven, se enamora aumenta su sensibilidad emocional y disminuye en esa etapa su inteligencia y su voluntad, pero es una sensación agradable para ellos, se sienten bien. Ahora si su sentimiento es correspondido de igual manera, ambas inteligencias y voluntades se sincronizan y parecen actuar como un solo ente para vivir sus agradables sentimientos unificados. La unidad emocional que han creado son la razón que sostiene todos sus deseos y metas futuras, disfrutando de su amor que es uno para los dos. Sus deseos sexuales son parte natural y sublime de ese amor. En cambio, para los homosexuales este tipo de amor está vedado. Ellos no funcionan como se explica en el parrafo anterior. En el texto superior que está destacado en rojo se puede leer que un homosexual se relaciona a la inversa. Concerta una cita o conoce a alguien que es de su agrado para tener sexo y posterior a ello puede iniciar algún tipo de vínculo emocional con esa persona para si es posible convertirse en parejas. Eso no es amor, es una necesidad y nada más. Ciertamente como seres pensantes pueden sentir el dolor del rechazo o la tristeza de la ausencia, pero eso es algo innato en los seres vivos que comparten vivencias o dependen de otros. La verdad, diré lo mismo que Davitscena pero de una forma un poco distinta: ya, entre los heterosexuales no existe el sexo casual y tampoco existen parejas homosexuales que se forman "correctamente" y que perduran Todo iba bien en el intercambio de ideas con undertalgo y de pronto vino el diablo a meter la cola. Si quoteaste la totalidad de la conversación ¿Porqué eliminaste sin motivo aparente el texto que ahora destaco en negrita?. En realidad es una costumbre de otro usuario pero es mala cosa copiar lo negativo. Es el modo poco ético de desvirtuar una respuesta. No digo que no se puede darle un giro a la conversación, pero para eso debes presentar a continuación en el mismo hilo sin quotear y aparte tus nuevos puntos de vistas mencionando si deseas lo que el otro usuario plantea. Porque lo otro es un montón de falacias de las que no vale la pena hacerse cargo :cafe:

No hay tal :cafe: Que las mujeres o los negros lucharan por sus derechos también era conspiración? Ellos lucharon por sus nobles ideales y el mundo les dió la razón. En cambio los homosexuales luchan para que se los chinguen y eso es otra cosa. Te estás atrapando como siempre. Lo que mencionas -despectivamente- es un derecho que cualquier persona debe tener y ejercer como le plazca (entre personas adultas... para que no salgas con que por rebote u omisión estoy justificando la pedofilia y zoofilia...). Por algo las legislaciones del mundo han ido despenalizando el acto sexual homosexual. En los países en que esto ha ocurrido, la discusión sí se está basando solamente en la igualdad de derechos. Misma lucha de los grupos que -compartimos : - luchaban por ideales nobles. Lo que ocurre es que reduje a su expresión más mínima lo que es en realidad la conspiración gay. Ellos no luchan por nobles ideales y por los derechos que tu crees. Esa bandera de lucha que muestran es el escudo que les permita contar con la aprobación del público, pero sus verdaderos motivos es poder contar con mayor número de personas dispuestas a compartir su estilo de vida y de placeres. Los actos sexuales de una pareja normal de hombre y mujer no es equivalente de ninguna manera a lo que es una relación homosexual. Ni siquiera el placer mismo de hacerlo es igual. Para los homosexuales el placer obtenido es más intenso mientras más veces lo práctica y se transforma en un "vicio", porque acude al sexo para escapar del vacío que le provoca la condición de ser distinto que los demás. Esa es su idea, contar con más personas dispuestas. Eso es también los motivos de incentivar en los niños la idea que la homosexualidad es normal y también está en su deseo. No es para formar una familia o algo parecido, no. Es para desvirtuar el concepto de matrimonio tradicional y disponer de los hombres divorciados o de los que ya no busquen contraer matrimonio. - Todo vicio es para ocultar-esconder-escapar de algo, mal argumento. Además, porque si bien es cierto que la condición de homosexual puede significarle un "vacío" a la persona que lo es, esto no tiene nada que ver con la condición en sí, sino a la falta de aceptación que existe en la sociedad, lo que no es problema de la persona homosexual, sino que de los prejuicios que la sociedad tiene respecto de los homosexuales. Ejemplificados en tu persona... También es malo porque tendrías que probar (1) que efectivamente se transforma en un vicio (2) en una porción estadisticamente relevante de homosexuales. Y (3) que no ocurre entre los heterosexuales. Suerte con eso, porque entenderás que tienen que ser las 3 condiciones conjuntamente para que valga de algo lo que dices - Sería inútil, salvo que la orientación sexual ya definida pudiera ser cambiada. Demuéstrame que eso es posible por favor. Cuando hablé de vicio no lo dije de modo taxativo, lo escribí entre comillas porque esa definicón que le dí a los gay debe ser tratada de manera especial. La definición de vicio es más amplia y muchas veces cuando el vicio es extremo se convierte en enfermedad. Trataré de probarlo enfocando al homosexual desde su iniciación. Cuando el homosexual se da cuenta que le atraen otros hombres, por el motivo que sea, no busca relacionarse con otros gay para tener sexo. Más bien lo hace para intercambiar ideas con personas de pensamientos similares. Antes de los años 80' tenía posibilidad de ser aceptado por un tipo heterosexual pero luego de la tragedia de "la bola de Indiana Jones" en opsción fue imposible. Su única opción es adaptarse a las nuevas condiciones. Es decir, unirse a los grupos de gay a traves de páginas en Internet o en los locales nocturnos. Es en esos lugares donde encuentra que el tener sexo con otro gay es "normal" y agradable si la ocasional pareja es más experta. Es desde ese momento en que se desconecta y se evade de sus reales deseos o sentimientos hacia los varones heterosexuales, pero no se olvida. es desde ese momento que el vicio ingresa a su vida. Esta haciendo lo que no debería hacer, pero lo hace y encuentra placer en ello. Creo que están contestadas tus dos primeras preguntas. Con respecto a la tercera, no encuentro que relación pueda tener ese hecho con las personas heterosexuales. En verdad no. Nuevo punto a probar, ¿por qué dices que es algo "que no debería hacer" ? Aceptación (generalizada) a los homosexuales antes de los 80? Deja reírme, ni ahora. Por la sencilla razón que no hay amor entre dos gay. Si existe algun sentimiento entre ellos ha de ser una atracción muy rudimentaria, pero lo que en verdad puede unirles es la necesidad de copular. Jamás dije que la aceptación era generalizada en esos años. Lee bien. Lo que dije fue que tenían la opción de tener sexo con un heterosexual pero luego del drama del sida todo eso quedó en el pasado. Si tu hubieras existido en esos años, habrías visto como los gay pagaban por sexo o invitaban a los chicos que "pateaban piedras" a los bares para luego llevarlos a sus apartamentos. - ¿Por qué no es amor? Criterios y fuentes que los validen para definir qué es y qué no es amor por favor. - Si no fue lo que dijiste, redactaste mal, porque das a entender que te refieres a la aceptación en términos generales y no sexuales, como sería para iniciar una conversación cualquiera sobre temas en común. - La edad de tu contraparte es irrelevante, sino, la historia y la documentación no tendrían sentido porque solo quienes vivieron determinada época podrían hablar de esta, lo que no es así. En cuanto al amor que no existe entre un gay y otro, nunca olviden que la definición de amor que nosotros conocemos es dada exclusivamente para el sentimiento que existe entre un hombre y una mujer que se aman. En otro lado manifesté que puede haber un sentimiento parecido de un homosexual hacia un hombre hetero. En ambientes gay a la relación entre sus pares se le llama romance y parte desde el momento en que empiezan a relacionarse sexualmente para luego crear vínculos emocionales y después formalizar la relación en un noviazgo. El lenguaje tiene mucho de uso social, constante cambio. Puede que ya no sirva esa definición, que en todo caso, no aparece en ningún lado: amor. (Del lat. amor, -ōris). 1. m. Sentimiento intenso del ser humano que, partiendo de su propia insuficiencia, necesita y busca el encuentro y unión con otro ser. 2. m. Sentimiento hacia otra persona que naturalmente nos atrae y que, procurando reciprocidad en el deseo de unión, nos completa, alegra y da energía para convivir, comunicarnos y crear. 3. m. Sentimiento de afecto, inclinación y entrega a alguien o algo. En cambio, para los homosexuales este tipo de amor está vedado. Ellos no funcionan como se explica en el parrafo anterior. En el texto superior que está destacado en rojo se puede leer que un homosexual se relaciona a la inversa. Concerta una cita o conoce a alguien que es de su agrado para tener sexo y posterior a ello puede iniciar algún tipo de vínculo emocional con esa persona para si es posible convertirse en parejas. Eso no es amor, es una necesidad y nada más. Ciertamente como seres pensantes pueden sentir el dolor del rechazo o la tristeza de la ausencia, pero eso es algo innato en los seres vivos que comparten vivencias o dependen de otros. La verdad, diré lo mismo que Davitscena pero de una forma un poco distinta: ya, entre los heterosexuales no existe el sexo casual y tampoco existen parejas homosexuales que se forman "correctamente" y que perduran

No hay tal :cafe: Que las mujeres o los negros lucharan por sus derechos también era conspiración? Ellos lucharon por sus nobles ideales y el mundo les dió la razón. En cambio los homosexuales luchan para que se los chinguen y eso es otra cosa. Te estás atrapando como siempre. Lo que mencionas -despectivamente- es un derecho que cualquier persona debe tener y ejercer como le plazca (entre personas adultas... para que no salgas con que por rebote u omisión estoy justificando la pedofilia y zoofilia...). Por algo las legislaciones del mundo han ido despenalizando el acto sexual homosexual. En los países en que esto ha ocurrido, la discusión sí se está basando solamente en la igualdad de derechos. Misma lucha de los grupos que -compartimos : - luchaban por ideales nobles. Lo que ocurre es que reduje a su expresión más mínima lo que es en realidad la conspiración gay. Ellos no luchan por nobles ideales y por los derechos que tu crees. Esa bandera de lucha que muestran es el escudo que les permita contar con la aprobación del público, pero sus verdaderos motivos es poder contar con mayor número de personas dispuestas a compartir su estilo de vida y de placeres. Los actos sexuales de una pareja normal de hombre y mujer no es equivalente de ninguna manera a lo que es una relación homosexual. Ni siquiera el placer mismo de hacerlo es igual. Para los homosexuales el placer obtenido es más intenso mientras más veces lo práctica y se transforma en un "vicio", porque acude al sexo para escapar del vacío que le provoca la condición de ser distinto que los demás. Esa es su idea, contar con más personas dispuestas. Eso es también los motivos de incentivar en los niños la idea que la homosexualidad es normal y también está en su deseo. No es para formar una familia o algo parecido, no. Es para desvirtuar el concepto de matrimonio tradicional y disponer de los hombres divorciados o de los que ya no busquen contraer matrimonio. - Todo vicio es para ocultar-esconder-escapar de algo, mal argumento. Además, porque si bien es cierto que la condición de homosexual puede significarle un "vacío" a la persona que lo es, esto no tiene nada que ver con la condición en sí, sino a la falta de aceptación que existe en la sociedad, lo que no es problema de la persona homosexual, sino que de los prejuicios que la sociedad tiene respecto de los homosexuales. Ejemplificados en tu persona... También es malo porque tendrías que probar (1) que efectivamente se transforma en un vicio (2) en una porción estadisticamente relevante de homosexuales. Y (3) que no ocurre entre los heterosexuales. Suerte con eso, porque entenderás que tienen que ser las 3 condiciones conjuntamente para que valga de algo lo que dices - Sería inútil, salvo que la orientación sexual ya definida pudiera ser cambiada. Demuéstrame que eso es posible por favor. Cuando hablé de vicio no lo dije de modo taxativo, lo escribí entre comillas porque esa definicón que le dí a los gay debe ser tratada de manera especial. La definición de vicio es más amplia y muchas veces cuando el vicio es extremo se convierte en enfermedad. Trataré de probarlo enfocando al homosexual desde su iniciación. Cuando el homosexual se da cuenta que le atraen otros hombres, por el motivo que sea, no busca relacionarse con otros gay para tener sexo. Más bien lo hace para intercambiar ideas con personas de pensamientos similares. Antes de los años 80' tenía posibilidad de ser aceptado por un tipo heterosexual pero luego de la tragedia de "la bola de Indiana Jones" en opsción fue imposible. Su única opción es adaptarse a las nuevas condiciones. Es decir, unirse a los grupos de gay a traves de páginas en Internet o en los locales nocturnos. Es en esos lugares donde encuentra que el tener sexo con otro gay es "normal" y agradable si la ocasional pareja es más experta. Es desde ese momento en que se desconecta y se evade de sus reales deseos o sentimientos hacia los varones heterosexuales, pero no se olvida. es desde ese momento que el vicio ingresa a su vida. Esta haciendo lo que no debería hacer, pero lo hace y encuentra placer en ello. Creo que están contestadas tus dos primeras preguntas. Con respecto a la tercera, no encuentro que relación pueda tener ese hecho con las personas heterosexuales. En verdad no. Nuevo punto a probar, ¿por qué dices que es algo "que no debería hacer" ? Aceptación (generalizada) a los homosexuales antes de los 80? Deja reírme, ni ahora. Por la sencilla razón que no hay amor entre dos gay. Si existe algun sentimiento entre ellos ha de ser una atracción muy rudimentaria, pero lo que en verdad puede unirles es la necesidad de copular. Jamás dije que la aceptación era generalizada en esos años. Lee bien. Lo que dije fue que tenían la opción de tener sexo con un heterosexual pero luego del drama del sida todo eso quedó en el pasado. Si tu hubieras existido en esos años, habrías visto como los gay pagaban por sexo o invitaban a los chicos que "pateaban piedras" a los bares para luego llevarlos a sus apartamentos. - ¿Por qué no es amor? Criterios y fuentes que los validen para definir qué es y qué no es amor por favor. - Si no fue lo que dijiste, redactaste mal, porque das a entender que te refieres a la aceptación en términos generales y no sexuales, como sería para iniciar una conversación cualquiera sobre temas en común. - La edad de tu contraparte es irrelevante, sino, la historia y la documentación no tendrían sentido porque solo quienes vivieron determinada época podrían hablar de esta, lo que no es así. En cuanto al amor que no existe entre un gay y otro, nunca olviden que la definición de amor que nosotros conocemos es dada exclusivamente para el sentimiento que existe entre un hombre y una mujer que se aman. En otro lado manifesté que puede haber un sentimiento parecido de un homosexual hacia un hombre hetero. En ambientes gay a la relación entre sus pares se le llama romance y parte desde el momento en que empiezan a relacionarse sexualmente para luego crear vínculos emocionales y después formalizar la relación en un noviazgo. El lenguaje tiene mucho de uso social, constante cambio. Puede que ya no sirva esa definición, que en todo caso, no aparece en ningún lado: amor. (Del lat. amor, -ōris). 1. m. Sentimiento intenso del ser humano que, partiendo de su propia insuficiencia, necesita y busca el encuentro y unión con otro ser. 2. m. Sentimiento hacia otra persona que naturalmente nos atrae y que, procurando reciprocidad en el deseo de unión, nos completa, alegra y da energía para convivir, comunicarnos y crear. 3. m. Sentimiento de afecto, inclinación y entrega a alguien o algo.

No hay tal :cafe: Que las mujeres o los negros lucharan por sus derechos también era conspiración? Ellos lucharon por sus nobles ideales y el mundo les dió la razón. En cambio los homosexuales luchan para que se los chinguen y eso es otra cosa. Te estás atrapando como siempre. Lo que mencionas -despectivamente- es un derecho que cualquier persona debe tener y ejercer como le plazca (entre personas adultas... para que no salgas con que por rebote u omisión estoy justificando la pedofilia y zoofilia...). Por algo las legislaciones del mundo han ido despenalizando el acto sexual homosexual. En los países en que esto ha ocurrido, la discusión sí se está basando solamente en la igualdad de derechos. Misma lucha de los grupos que -compartimos : - luchaban por ideales nobles. Lo que ocurre es que reduje a su expresión más mínima lo que es en realidad la conspiración gay. Ellos no luchan por nobles ideales y por los derechos que tu crees. Esa bandera de lucha que muestran es el escudo que les permita contar con la aprobación del público, pero sus verdaderos motivos es poder contar con mayor número de personas dispuestas a compartir su estilo de vida y de placeres. Los actos sexuales de una pareja normal de hombre y mujer no es equivalente de ninguna manera a lo que es una relación homosexual. Ni siquiera el placer mismo de hacerlo es igual. Para los homosexuales el placer obtenido es más intenso mientras más veces lo práctica y se transforma en un "vicio", porque acude al sexo para escapar del vacío que le provoca la condición de ser distinto que los demás. Esa es su idea, contar con más personas dispuestas. Eso es también los motivos de incentivar en los niños la idea que la homosexualidad es normal y también está en su deseo. No es para formar una familia o algo parecido, no. Es para desvirtuar el concepto de matrimonio tradicional y disponer de los hombres divorciados o de los que ya no busquen contraer matrimonio. - Todo vicio es para ocultar-esconder-escapar de algo, mal argumento. Además, porque si bien es cierto que la condición de homosexual puede significarle un "vacío" a la persona que lo es, esto no tiene nada que ver con la condición en sí, sino a la falta de aceptación que existe en la sociedad, lo que no es problema de la persona homosexual, sino que de los prejuicios que la sociedad tiene respecto de los homosexuales. Ejemplificados en tu persona... También es malo porque tendrías que probar (1) que efectivamente se transforma en un vicio (2) en una porción estadisticamente relevante de homosexuales. Y (3) que no ocurre entre los heterosexuales. Suerte con eso, porque entenderás que tienen que ser las 3 condiciones conjuntamente para que valga de algo lo que dices - Sería inútil, salvo que la orientación sexual ya definida pudiera ser cambiada. Demuéstrame que eso es posible por favor. Cuando hablé de vicio no lo dije de modo taxativo, lo escribí entre comillas porque esa definicón que le dí a los gay debe ser tratada de manera especial. La definición de vicio es más amplia y muchas veces cuando el vicio es extremo se convierte en enfermedad. Trataré de probarlo enfocando al homosexual desde su iniciación. Cuando el homosexual se da cuenta que le atraen otros hombres, por el motivo que sea, no busca relacionarse con otros gay para tener sexo. Más bien lo hace para intercambiar ideas con personas de pensamientos similares. Antes de los años 80' tenía posibilidad de ser aceptado por un tipo heterosexual pero luego de la tragedia de "la bola de Indiana Jones" en opsción fue imposible. Su única opción es adaptarse a las nuevas condiciones. Es decir, unirse a los grupos de gay a traves de páginas en Internet o en los locales nocturnos. Es en esos lugares donde encuentra que el tener sexo con otro gay es "normal" y agradable si la ocasional pareja es más experta. Es desde ese momento en que se desconecta y se evade de sus reales deseos o sentimientos hacia los varones heterosexuales, pero no se olvida. es desde ese momento que el vicio ingresa a su vida. Esta haciendo lo que no debería hacer, pero lo hace y encuentra placer en ello. Creo que están contestadas tus dos primeras preguntas. Con respecto a la tercera, no encuentro que relación pueda tener ese hecho con las personas heterosexuales. En verdad no. Nuevo punto a probar, ¿por qué dices que es algo "que no debería hacer" ? Aceptación (generalizada) a los homosexuales antes de los 80? Deja reírme, ni ahora. Por la sencilla razón que no hay amor entre dos gay. Si existe algun sentimiento entre ellos ha de ser una atracción muy rudimentaria, pero lo que en verdad puede unirles es la necesidad de copular. Jamás dije que la aceptación era generalizada en esos años. Lee bien. Lo que dije fue que tenían la opción de tener sexo con un heterosexual pero luego del drama del sida todo eso quedó en el pasado. Si tu hubieras existido en esos años, habrías visto como los gay pagaban por sexo o invitaban a los chicos que "pateaban piedras" a los bares para luego llevarlos a sus apartamentos. - ¿Por qué no es amor? Criterios y fuentes que los validen para definir qué es y qué no es amor por favor. - Si no fue lo que dijiste, redactaste mal, porque das a entender que te refieres a la aceptación en términos generales y no sexuales, como sería para iniciar una conversación cualquiera sobre temas en común. - La edad de tu contraparte es irrelevante, sino, la historia y la documentación no tendrían sentido porque solo quienes vivieron determinada época podrían hablar de esta, lo que no es así.

No hay tal :cafe: Que las mujeres o los negros lucharan por sus derechos también era conspiración? Ellos lucharon por sus nobles ideales y el mundo les dió la razón. En cambio los homosexuales luchan para que se los chinguen y eso es otra cosa. Te estás atrapando como siempre. Lo que mencionas -despectivamente- es un derecho que cualquier persona debe tener y ejercer como le plazca (entre personas adultas... para que no salgas con que por rebote u omisión estoy justificando la pedofilia y zoofilia...). Por algo las legislaciones del mundo han ido despenalizando el acto sexual homosexual. En los países en que esto ha ocurrido, la discusión sí se está basando solamente en la igualdad de derechos. Misma lucha de los grupos que -compartimos : - luchaban por ideales nobles. Lo que ocurre es que reduje a su expresión más mínima lo que es en realidad la conspiración gay. Ellos no luchan por nobles ideales y por los derechos que tu crees. Esa bandera de lucha que muestran es el escudo que les permita contar con la aprobación del público, pero sus verdaderos motivos es poder contar con mayor número de personas dispuestas a compartir su estilo de vida y de placeres. Los actos sexuales de una pareja normal de hombre y mujer no es equivalente de ninguna manera a lo que es una relación homosexual. Ni siquiera el placer mismo de hacerlo es igual. Para los homosexuales el placer obtenido es más intenso mientras más veces lo práctica y se transforma en un "vicio", porque acude al sexo para escapar del vacío que le provoca la condición de ser distinto que los demás. Esa es su idea, contar con más personas dispuestas. Eso es también los motivos de incentivar en los niños la idea que la homosexualidad es normal y también está en su deseo. No es para formar una familia o algo parecido, no. Es para desvirtuar el concepto de matrimonio tradicional y disponer de los hombres divorciados o de los que ya no busquen contraer matrimonio. - Todo vicio es para ocultar-esconder-escapar de algo, mal argumento. Además, porque si bien es cierto que la condición de homosexual puede significarle un "vacío" a la persona que lo es, esto no tiene nada que ver con la condición en sí, sino a la falta de aceptación que existe en la sociedad, lo que no es problema de la persona homosexual, sino que de los prejuicios que la sociedad tiene respecto de los homosexuales. Ejemplificados en tu persona... También es malo porque tendrías que probar (1) que efectivamente se transforma en un vicio (2) en una porción estadisticamente relevante de homosexuales. Y (3) que no ocurre entre los heterosexuales. Suerte con eso, porque entenderás que tienen que ser las 3 condiciones conjuntamente para que valga de algo lo que dices - Sería inútil, salvo que la orientación sexual ya definida pudiera ser cambiada. Demuéstrame que eso es posible por favor. Cuando hablé de vicio no lo dije de modo taxativo, lo escribí entre comillas porque esa definicón que le dí a los gay debe ser tratada de manera especial. La definición de vicio es más amplia y muchas veces cuando el vicio es extremo se convierte en enfermedad. Trataré de probarlo enfocando al homosexual desde su iniciación. Cuando el homosexual se da cuenta que le atraen otros hombres, por el motivo que sea, no busca relacionarse con otros gay para tener sexo. Más bien lo hace para intercambiar ideas con personas de pensamientos similares. Antes de los años 80' tenía posibilidad de ser aceptado por un tipo heterosexual pero luego de la tragedia de "la bola de Indiana Jones" en opsción fue imposible. Su única opción es adaptarse a las nuevas condiciones. Es decir, unirse a los grupos de gay a traves de páginas en Internet o en los locales nocturnos. Es en esos lugares donde encuentra que el tener sexo con otro gay es "normal" y agradable si la ocasional pareja es más experta. Es desde ese momento en que se desconecta y se evade de sus reales deseos o sentimientos hacia los varones heterosexuales, pero no se olvida. es desde ese momento que el vicio ingresa a su vida. Esta haciendo lo que no debería hacer, pero lo hace y encuentra placer en ello. Creo que están contestadas tus dos primeras preguntas. Con respecto a la tercera, no encuentro que relación pueda tener ese hecho con las personas heterosexuales. En verdad no. Nuevo punto a probar, ¿por qué dices que es algo "que no debería hacer" ? Aceptación (generalizada) a los homosexuales antes de los 80? Deja reírme, ni ahora.

No hay tal :cafe: Que las mujeres o los negros lucharan por sus derechos también era conspiración? Ellos lucharon por sus nobles ideales y el mundo les dió la razón. En cambio los homosexuales luchan para que se los chinguen y eso es otra cosa. Te estás atrapando como siempre. Lo que mencionas -despectivamente- es un derecho que cualquier persona debe tener y ejercer como le plazca (entre personas adultas... para que no salgas con que por rebote u omisión estoy justificando la pedofilia y zoofilia...). Por algo las legislaciones del mundo han ido despenalizando el acto sexual homosexual. En los países en que esto ha ocurrido, la discusión sí se está basando solamente en la igualdad de derechos. Misma lucha de los grupos que -compartimos : - luchaban por ideales nobles. Lo que ocurre es que reduje a su expresión más mínima lo que es en realidad la conspiración gay. Ellos no luchan por nobles ideales y por los derechos que tu crees. Esa bandera de lucha que muestran es el escudo que les permita contar con la aprobación del público, pero sus verdaderos motivos es poder contar con mayor número de personas dispuestas a compartir su estilo de vida y de placeres. Los actos sexuales de una pareja normal de hombre y mujer no es equivalente de ninguna manera a lo que es una relación homosexual. Ni siquiera el placer mismo de hacerlo es igual. Para los homosexuales el placer obtenido es más intenso mientras más veces lo práctica y se transforma en un "vicio", porque acude al sexo para escapar del vacío que le provoca la condición de ser distinto que los demás. Esa es su idea, contar con más personas dispuestas. Eso es también los motivos de incentivar en los niños la idea que la homosexualidad es normal y también está en su deseo. No es para formar una familia o algo parecido, no. Es para desvirtuar el concepto de matrimonio tradicional y disponer de los hombres divorciados o de los que ya no busquen contraer matrimonio. - Todo vicio es para ocultar-esconder-escapar de algo, mal argumento. Además, porque si bien es cierto que la condición de homosexual puede significarle un "vacío" a la persona que lo es, esto no tiene nada que ver con la condición en sí, sino a la falta de aceptación que existe en la sociedad, lo que no es problema de la persona homosexual, sino que de los prejuicios que la sociedad tiene respecto de los homosexuales. Ejemplificados en tu persona... También es malo porque tendrías que probar (1) que efectivamente se transforma en un vicio (2) en una porción estadisticamente relevante de homosexuales. Y (3) que no ocurre entre los heterosexuales. Suerte con eso, porque entenderás que tienen que ser las 3 condiciones conjuntamente para que valga de algo lo que dices - Sería inútil, salvo que la orientación sexual ya definida pudiera ser cambiada. Demuéstrame que eso es posible por favor.

El mismo ------- que pidió el minuto de silencio por el dictador, si no me equivoco. Urrutia.

Ya. 2-0 igual. A De Gea no se le pasaban ni las moscas. Sterling... Como ustedes el año pasado?

No hay tal :cafe: Que las mujeres o los negros lucharan por sus derechos también era conspiración? Ellos lucharon por sus nobles ideales y el mundo les dió la razón. En cambio los homosexuales luchan para que se los chinguen y eso es otra cosa. Te estás atrapando como siempre. Lo que mencionas -despectivamente- es un derecho que cualquier persona debe tener y ejercer como le plazca (entre personas adultas... para que no salgas con que por rebote u omisión estoy justificando la pedofilia y zoofilia...). Por algo las legislaciones del mundo han ido despenalizando el acto sexual homosexual. En los países en que esto ha ocurrido, la discusión sí se está basando solamente en la igualdad de derechos. Misma lucha de los grupos que -compartimos : - luchaban por ideales nobles.

No hay tal :cafe: Que las mujeres o los negros lucharan por sus derechos también era conspiración?

Hubo un centro no? :tonto:

United 3-0 Liverpool Rooney tras desborde de Valencia Mata, tras centro de Young. Van Persie

¿Vergonzoso el haber pedido el minuto de silencio o la reacción de los parlamentarios? Lo primero. No hacerse parte fue un mínimo de decencia. Para destacar a Bellolio, aunque en todo lo demás sea un UDI cualquiera.

Simplemente acabas de describir como actúa todo movimiento político-social de cualquier especie. Edit: pa aportar un poco: y menos mal que es así, sino seguiríamos en los absolutismos.

Vergonzoso y no resiste más análisis que eso.

el 8 es bueno, el 8.1 (y que Windows me haya obligado a cambiarme ) es malito, tiene la barra pero no la he usado nunca y en todo lo demás es exactamente igual, no se justificaba el update ni menos la obsoletización.

buena la última temporada.

Extraño que Clément no llevara a Roger-Vasselin. No vi el partido, pero leí que mucho pasó por Gasquet.

Monfils 6/1 6/4 6/3 Casi no lo vi. Pero parece que fue más Monfils jugando excelente que Federer mal de su espalda, aunque si se alcanzara a notar algunas veces.

Suiza 1-0 Wawrinka d Tsonga 6/1 3/6 6/3 6/2 Federer - Monfils

Nole - Federer la final del Masters.