¿Que Conjunto tiene más elementos?

[Hao Sama]

diagonalizacion de cantor, diagonalizacion, los numeros reales no son contables...

 

no lei todos los post, pero me parecio interesante tu propuesto, podrias elaborarlo mas para convencer de que Q tiene los mismos elementos, por una parte, N es siempre positivo de infinitos terminos, pero Q contiene mas terminos porque Qcontiene a los naturales, ademas de contener negativos (z), mirandolo asi rapidamente, el conjunto Q siempre sera mas grande que N en terminos de igualdad dentro de conjuntos acotados, si lo llevas a limites infinitos... puede salirte cualqueir cosa

 

saludos!

[Niamh]

buena demostración

me gustó

[h4k]

 

:ROLF: kajkajkaa, notable wn!!! xD

 

 

Y weno, yo no e hubiera pegao un combo, el sentido común de muchos les diría que los racionales tienen más números, pero como yo no tengo sentido común :tonto: hubiera dicho que la cardinalidad de ambos es infinita, pero no hubiera tenido como demostrarlo, wena demostración :banana:

 

PD: Falta latex en este foro, en el verde hay (mandar mp si no saben) ;)

[ematamor]

yo me acordaba que ambos conjuntos son infinitamente densos (creo que asi se decia), pero no tenia idea lo que postearon de que existe un "mayor" infinito que otro infinito.. O_o

 

igual estamos repasando, asi que por ahi desempolvaremos los viejos libros de algebra para ver que onda, hablar por hablar esta demas..

 

Se agradece el aporte

 

 

[alvaroxz]

y para que quieres saber eso?

 

yo creo que tu pregunta es indeterminable, porque por ejemplo los naturales tiene infinitos elementos pero estos estan contenidos dentro de los reales...

 

entonces si entiendes ese conecpto "algo infinito esta contenido en otra cosa", da para no razonar, sino que filosofar sobre el temita...

 

agrego tambien que si un conjunto tiene infinitos elementos ya no se habla de cantidades ya que el infinito no se puede enumerar, por lo tanto tu pregunta la encuentro algo estupida sorry.

Edited August 28, 2009 by alvaroxz

[voldemort]

Ta piola el foro hay muy buenos aportes, he leido un poco y esta interesante, recuerdo cuando se tato este tema y recuerdo que salimos con mas preguntas que la rechucha de clases wn...si bien es cierto este tema da para dos connotaciones, matematicas y filosofia, en un comienzo las cosas eran así.

 

Si bien es cierto hay infinitos mayores que otros, pero recuerdo que el profe no explico este tema, que si bien es cierto la cardinalidad es la misma, se puede decir que los racionales tienen mas "peso" que lo naturales....felicitaciones kof...ta weno el foro

 

ahi tienen unas bananas :banana: :banana: :banana: :banana:

[kreat666]

y para que quieres saber eso?

 

yo creo que tu pregunta es indeterminable, porque por ejemplo los naturales tiene infinitos elementos pero estos estan contenidos dentro de los reales...

 

entonces si entiendes ese conecpto "algo infinito esta contenido en otra cosa", da para no razonar, sino que filosofar sobre el temita...

 

agrego tambien que si un conjunto tiene infinitos elementos ya no se habla de cantidades ya que el infinito no se puede enumerar, por lo tanto tu pregunta la encuentro algo estupida sorry.

 

Jajaja compadre no cachaste naa. La pregunta no es para nada estúpida y el tema no es algo "filosófico" como planteas. Es muy importante distinguir que hay infinitos más grandes que otros y, en particular, que hay infinitos numerables y otros no numerables. Por ejemplo hay muchos teoremas y propiedades que se cumplen en uniones o intersecciones numerables de conjuntos, pero que sin embargo fallan cuando se trabaja con un infinito no numerable.

 

De hecho hace poco vi una demostración de la existencia de las funciones continuas en un intervalo, pero no diferenciables en ningún punto. Suena como que no tiene nada que ver xD, pero el teorema utilizado (Baire) trabaja con unión numerable de conjuntos.

 

Buen tema este. :banana: