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Everything posted by Tortuguero
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Dígame por favor que es eso que usted sabe tanto y yo no. Entre protestantes y católicos hay un mar de diferencias, pero entre los valores que promueven hay muchas similitudes. Ademas, solo especifique los mas grandes entre ambas. Y aunque no lo fuera, es digno de cabros chicos ocupar como excusa que "Lo que tu dices es estúpido, pero lo que yo digo no". Saludos.
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Ese 9% (Asimilando que en Chile hay unas 16 millones de personas, unos 1.440.000 aprox.) es lo que me da miedo.Costara mucho erradicar la idea de que la religión hace buena a la gente, pero que un millón y medio de chilenos piensen que los ateos y agnósticos definitivamente no podemos ser buenas personas, significa que ese 9% posee una visión bastante medieval del mundo. Saludos. Siempre he afirmado en el foro, que existen muchos que viven sin Dios, que tienen una moral muy superior a los que nos denominamos creyentes, en mi caso Cristiano Protestante, pero lo que dice la Palabra de Dios no deja títere sin cabeza, ver Romanos Cap 3: 1. ¿Qué ventaja tiene, pues, el judío? ¿o de qué aprovecha la circuncisión? 2. Mucho, en todas maneras. Primero, ciertamente, que les ha sido confiada la palabra de Dios. 3. ¿Pues qué, si algunos de ellos han sido incrédulos? ¿Su incredulidad habrá hecho nula la fidelidad de Dios? 4. De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso; como está escrito: Para que seas justificado en tus palabras, Y venzas cuando fueres juzgado. 5. Y si nuestra injusticia hace resaltar la justicia de Dios, ¿qué diremos? ¿Será injusto Dios que da castigo? (Hablo como hombre.) 6. En ningua manera; de otro modo, ¿cómo juzgaría Dios al mundo? 7. Pero si por mi mentira la verdad de Dios abundó para su gloria, ¿por qué aún soy juzgado como pecador? 8. ¿Y por qué no decir (como se nos calumnia, y como algunos, cuya condenación es justa, afirma que nosotros decimos): Hagamos males para que vengan bienes? 9. ¿Qué, pues? Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado. 10. Como está escrito: No hay justo, ni aun uno; 11. No hay quien entienda. No hay quien busque a Dios. 12. Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno. 13. Sepulcro abierto es su garganta; Con su lengua engañan. Veneno de áspides hay debajo de sus labios; 14. Su boca está llena de maldición y de amargura. 15. Sus pies se apresuran para derramar sangre; 16. Quebranto y desventura hay en sus caminos; 17. Y no conocieron camino de paz. 18. No hay temor de Dios delante de sus ojos. 19. Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios; 20. ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado. 21. Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas; 22. la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia, 23. por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios, 24. siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús, 25. a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, 26. con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús. 27. ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe. 28. Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley. 29. ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles. 30. Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión. 31. ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. Aparentemente hay una contradición en lo que dice la Biblia y lo que he expresado yo, pero es que son dos cosas distintas, el hecho de poseer una moral intachable, no es sinónimo de garantía de vida eterna con Dios, es más una persona que no acepte a Jesús como su Salvador su destino no es otro que el infierno, no lo digo yo , lo dice la Biblia, ver Juan 3 -Raul Silva Henriquez defendió los derechos humanos hasta que su alzheimer básicamente le jodió el cerebro. Se enfrento al gobierno de Pinochet, lo que le costo muchos cargos importantes, entre ellos el de Gran Canciller de la Pontificia Universidad Católica de Chile. Fundo la Vicaria de la Solidaridad, y al morir se le celebro un funeral de estado. Su carita esta en la moneda de 500 pesos. Gran cura. -Fernando Karadima se aprovecho de la inocencia y confianza que depositaban en el un grupo de jóvenes cristianos, y los abuso brutalmente aun siendo menores de edad. Un pedofilo asqueroso. Entiendo que tu no eres católico, mas estos dos personajes son cristianos. ¿Ambos irán al cielo? Solo por saber.
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Ese 9% (Asimilando que en Chile hay unas 16 millones de personas, unos 1.440.000 aprox.) es lo que me da miedo.Costara mucho erradicar la idea de que la religión hace buena a la gente, pero que un millón y medio de chilenos piensen que los ateos y agnósticos definitivamente no podemos ser buenas personas, significa que ese 9% posee una visión bastante medieval del mundo. Saludos.
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No compares los chistes que se hacen sobre ustedes los cristianos, con el sufrimiento que tuvieron que conllevar los mártires. Es irritante como algunos pueden comparar el tormento de ser crucificado o despedazado por leones a vista y paciencia de los romanos con un sketch que se trasmitía en televisión. No tengo nada en contra de que maten cristianos, pero a Arcadio de Mauritania le cortaron todos los músculos del cuello a los pies por orden directa de Diocleciano. Compararse con el, debería ser pecado. Saludos. La forma de mitigar el cristianismo antes era a través de la matanza, ahora es con burlas y discriminación. Aunque te cueste creerlo, hay gente que sí lleva la Palabra de Dios rectamente, y no la pasa nada de bien. Aún así, no están preocupados de un programa nimio que, en serio, no afecta en nada mas a lo que no entienden que todo esto le tiene que venir a un verdadero cristiano.} ¿Desde cuándo la comparación es un pecado? Por favor, el cristianismo (Y en especifico LA IGLESIA CATÓLICA, porque no voy a andar confundiendo las bolas) ya controla bastantes aspectos de la vida tanto en Chile como en todo el mundo occidental. Si ahora ustedes vienen a sentirse discriminados, quemen al Papa y luego hablamos. El sistema valorico entre católicos y protestantes se asemeja mucho, salvo algunas diferencias, como la posición frente al celibato y la autoridad del Papa, que solo demuestran mas retraso de la Magna Ecclesia Catholica. Ser evangélico o católico ahora es intransigente, lo importante es saber si uno es cristiano liberal o radical. Da igual a quien se dirigía el sketch, si los evangélicos claramente se sienten identificados, es porque aceptemoslo, jamas veremos a Ezzati con un pandero bailando en la calle. Aunque debería hacerlo. Saludos.
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No compares los chistes que se hacen sobre ustedes los cristianos, con el sufrimiento que tuvieron que conllevar los mártires. Es irritante como algunos pueden comparar el tormento de ser crucificado o despedazado por leones a vista y paciencia de los romanos con un sketch que se trasmitía en televisión. No tengo nada en contra de que maten cristianos, pero a Arcadio de Mauritania le cortaron todos los músculos del cuello a los pies por orden directa de Diocleciano. Compararse con el, debería ser pecado. Saludos.
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Grandes líderes de la historia mundial
Tortuguero replied to Jackssman's topic in Historia y Ciencias Sociales
Adolf Hitler. Un maldito genio. Cuatro de sus hermanos y su padre murieron en su niñez, su madre murió de cáncer cuando el recién estaba comenzando como pintor. Durmió en las calles y durante años fue lo que se podría denominar como un artista fracasado. Y a base de una idea, de juntar al nacionalismo con un socialismo no-marxista, llego al poder y casi conquista Europa entera. Una lastima que después se le haya agarrado tanta mala, porque de haber sido uno de los grandes de la historia, lo fue. Otro seria Salvador Allende. El primer presidente socialista DE LA HISTORIA electo democraticamente, es un titulo que jamas se podrá borrar. Después se puso demasiado flexible y cago todo; si hubiese cerrado el congreso, si no hubiese designado a Pinochet... la historia seria otra. Saludos. -
Mis abuelos paternos son ambos Testigos de Jehova, pero a cagar. Tienen un fardo de revistas Atalaya y no se pierden una sola reunión. ... Y aun así se ríen cuando ven a las Iluminadas en el Morandé con Compañía. No voy a generalizar con los evangélicos. Hay algunos como Kismet que son capaces de reírse, o al menos de aceptar ciertos aspectos de la comunidad evangélica en Chile. Claro que hay otros radicales que no soportan que le toquen a su Dios, y que tampoco recuerdan que tienen (En el peor de los casos) como 4 o 5 canales mas que ver. Lograran que dejen de hacer el sketch, pero no que se sigan haciendo chistes sobre ellos. Morandé con Compañía esta fuera del horario de protección al menor y tiene todo el derecho de mostrar lo que quiera. Lastima que tengan que sacar su sketch. Saludos. PD: No veo Morandé con Compañía, lo considero inimaginativo, eso queda de manifiesto cuando la mayoría de los sketchs terminan en mujeres en bikini o con ropa interior. No me han hecho reír mas de una o dos veces (Justamente con las Iluminadas), así que no voy a llorar ni voy a prender velitas afuera del canal Mega.
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Izquierda cristiana: Izquierdistas, promueven un sistema económico socialista y un cristianismo liberal. Union Democrata Independiente: Derechistas, el gremialismo esta fuertemente influido por la Doctrina Social de la Iglesia. Democracia cristiana: Centristas, con una visión tanto derechista y tradicionalista de los valores. Partido Conservador: Derechista, desaprobaban la Separacion Iglesia-Estado. -Casi todos los miembros del gabinete de Sebastian Piñera, incluido el mismo, son cristianos (Catolicos y luteranos). Hay ciertas excepciones, como la de Hinzpeter, que es judío, pero creo que es el unico (Si estoy mal corrijanme). -Mas de la mitad del Senado como de la Camara de Diputados es cristiana. Algunos parlamentarios socialistas y socialdemocratas, ademas de todos los diputados comunistas, son agnosticos o ateos. -Revisemos a todos los presidentes, desde 1946 a la fecha: Gabriel Gonzalez Videla: Deista. Carlos Ibañez del Campo: Católico. Jorge Alessandri: Católico. Eduardo Frei Montalva: Católico. Salvador Allende: Agnóstico. Augusto Pinochet: Católico. Patricio Aylwin: Católico. Eduardo Frei Ruiz-Tagle: Católico. Ricardo Lagos: Agnóstico. Michelle Bachelet: Agnóstica. Sebastian Piñera: Católico. En conclusión, el cristianismo es TOTALMENTE compatible con la politica.
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Lo que mas me da gusto es como la gente dice que uno puede ser bueno sin la ayuda de la religión, pese a que los agnósticos y ateos somos minoría. Eso significa que no todos los cristianos son fundamentalistas jodidos de la cabeza, aunque no descarto que hay muchos en Chile. Tal vez la baja significativa que han sufrido los cristianos en general, en especial los católicos, se debe a los casos de curas pedofilos, corruptos y asquerosamente ricos. Tal vez jamas se dieron cuenta de que ya no estamos en el siglo XV y la gente no necesariamente tiene que creer en Dios si quiere seguir viviendo. Lo que me sorprende es que los ateos seamos mas que los evangélicos. Hace diez años, eramos solo un 8% de la población. ¿Que nos depara el censo 2012? :mgay: Saludos.
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Por eso, no digo que le construyan iglesias ni que la gente ponga un cartel afuera de su local que diga "San Abaham, protegenos". Pero nadie duda de su santidad y de que es un personaje importante en la Biblia.
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¿Que Abraham es un mal ejemplo para los niños cristianos?. Por favor, la Biblia esta cargada de ese tipo de cosas, en especial en el Antiguo Testamento. No veo de que hay que sorprenderse. Ademas, ¿Que importa si segun la Biblia hizo todas esas cosas? Los cristianos lo van a seguir venerando igual, porque no es un personaje demasiado importante como para rezarle y construirle templos, pero si como para que se le considere una persona sagrada. Después de todo, fue un profeta.
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Aporte con su "cagazo" al cocinar!
Tortuguero replied to Jin_xP's topic in Artes Culinarias, Gastronomía & Datos de Cocina
bueno no creo que hayan sido los champiñones xD! a no ser que estuvieran pudriendose xD! porque yo pocas veces los lavo, solamente cuando tienen mucha tierra, pero los que vienen limpios es mejor no lavarlos porque absorven mucha agua del lavado Yo siempre los he lavado, quede con trauma después de eso. Capaz que hayan estado vencidos, o quizás estaban malos. Yo recuerdo que tenían tierra, pero pensé que era natural. Me acorde de otra: Hace unas semanas, invite a un amigo a mi casa. A mi y a mi hermana nos encanta la cocina, así que nos propusimos hacer huevos asados para no morirnos de hambre. Como el horno estaba malo y se supone que lo iban a arreglar en unos días mas, se nos ocurrió hacerlos en el microondas que habían comprado el día anterior. Resultado: Los huevos explotaron magistralmente en el momento que mis papas entraban a la casa. Dicho sea de paso, ya no tenemos microondas. Creo que no tengo mas fails culinarios :kicking: -
Aporte con su "cagazo" al cocinar!
Tortuguero replied to Jin_xP's topic in Artes Culinarias, Gastronomía & Datos de Cocina
Cuando era chico, mientras mi mama estaba hablando con mi abuelo al tiempo que preparaba una pizza, decidí meterme en la cocina. Corte los champiñones (Con un cuchillo de mantequilla, los que tenían mucho filo me daban miedo, jaja), los esparcí muy bonitos en la pizza, les eche quesito rallado encima y mi mama para seguirme el juego hizo como que no se dio cuenta. Al otro día, amaneció toda la familia con diarrea. Se me había olvidado lavar los champiñones :chef: Mi mama tuvo que soportar que le arruinara su pizza perfecta (A ella no le gustan los champiñones, pero total, yo estaba hueveando con la pizza, tenia 6 años), y para remate se le olvido decirme que se lavaban. O ella no los lavo antes. O yo fui el aweonao que no penso antes de cortarlos. -
Primero no me tomes por facho o cualquier lesera, soy de las Juventudes Comunistas y cuando leí el titulo del tema corrí a escribir lo mismo. Pero primero leí los comentarios, y me di cuenta de que Allende fue un presidente mas en la historia de Chile. ¿Socialista? Si. ¿Fue derrocado de forma cobarde? Por supuesto. ¿Hizo grandes obras? Queda a juicio del lector, yo obviamente lo apoyo y lo considero uno de los grandes políticos de la historia. Pero en cuanto al mejor presidente de Chile, tengo dos opiniones. El primero seria Balmaceda. En su contexto histórico, tal vez hizo mas de lo que cualquier presidente pudo haber hecho: con relación a tu comentario, es como que Allende mandara a construir mansiones para todos los obreros. Balmaceda se adelanto a su tiempo, hizo de Chile un mejor país, y se tuvo que terminar suicidando. Como dijeron mas atras, el Allende del siglo XIX. En un punto de vista mas personal, también consideraría a Domingo Santa María. Predecesor de Balmaceda, a raiz de un conflicto con el Vaticano, comenzó a laicizar al estado entero. Si no fuese por el, no habría registro civil, los cementerios todavía separarían a los no-católicos con una reja, y básicamente los curas controlarían gran parte del poder en Chile. Saludos. Exageras con Santa María, de no haber sido con el, habría sido con otro, el enfrentó un contexto de emergencia particular que facilitó las reformas (recordando que eventualmente, la misma Iglesia buscó desprenderse de los estados). Si es por mérito de iniciativa propia, concuerdo con Balmaceda, pero tampoco hay que olvidar los logros de Aguirre Cerda, quién realmente en un contexto contigente tomó una vía sin retorno que sacó a Chile de la economia de la hacienda, y a Allende, por una lista de méritos que solo la ignorancia puede negar... Saludos. Yo no niego a Allende, es mas, hice bastantes esfuerzos para que no se leyera como si lo ignorase. Reitero, Allende fue uno de los mejores presidentes de Chile y un gran político en la historia de la humanidad, pero considero mejor a Balmaceda en ciertos aspectos, tampoco estan tan lejos uno del otro. En cuanto a Aguirre Cerda, en ese momento no pensé en el. Gran presidente también, pero me parecía que con dos estaba bien. Sobre Santa María, aunque tienes razón, exagere un poco, y todos sus cambios fueron a raíz de un conflicto en el Vaticano, en su época lo que hizo fue importante, pues la Iglesia tenia mucho poder y la mayoría de la población era fielmente cristiana (Ahora también, pero en ese tiempo eran mucho mas y la fe era mas profunda). Hay mucha diferencia entre que lo hiciera Santa María y que lo hiciera Piñera, Santa María pudo haber sufrido muchas mas consecuencias que en la actualidad o hace unos años atras.
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Primero no me tomes por facho o cualquier lesera, soy de las Juventudes Comunistas y cuando leí el titulo del tema corrí a escribir lo mismo. Pero primero leí los comentarios, y me di cuenta de que Allende fue un presidente mas en la historia de Chile. ¿Socialista? Si. ¿Fue derrocado de forma cobarde? Por supuesto. ¿Hizo grandes obras? Queda a juicio del lector, yo obviamente lo apoyo y lo considero uno de los grandes políticos de la historia. Pero en cuanto al mejor presidente de Chile, tengo dos opiniones. El primero seria Balmaceda. En su contexto histórico, tal vez hizo mas de lo que cualquier presidente pudo haber hecho: con relación a tu comentario, es como que Allende mandara a construir mansiones para todos los obreros. Balmaceda se adelanto a su tiempo, hizo de Chile un mejor país, y se tuvo que terminar suicidando. Como dijeron mas atras, el Allende del siglo XIX. En un punto de vista mas personal, también consideraría a Domingo Santa María. Predecesor de Balmaceda, a raiz de un conflicto con el Vaticano, comenzó a laicizar al estado entero. Si no fuese por el, no habría registro civil, los cementerios todavía separarían a los no-católicos con una reja, y básicamente los curas controlarían gran parte del poder en Chile. Saludos.
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Datos curiosos en la historia de Chile
Tortuguero replied to ИΞIN's topic in Historia y Ciencias Sociales
La piocha de O´Higgins, desde que este era director supremo, fue el simbolo de poder del presidente en Chile... hasta el 11 de septiembre de 1973. Allende decidio morir sin la banda presidencial ni la piocha de O'Higgins, las cuales abandono en un lugar hasta ahora desconocido. Lluego de esto, la historia que todos sabemos hasta que se suicido en el Salon Blanco de La Moneda. La piocha desaparecio durante el bombardeo a La Moneda, y los milicos la buscaron incesantemente algunos meses (Suponiendo que Pinochet debia formar un nuevo gobierno y eliminar a los peligros para el gobierno, que varios militares se dedicasen a esa tarea da a suponer la importancia de la piocha para el jefe de estado). Como nunca se encontro, debieron realizar una copia a la perfeccion... pero varias fotos "oficiales" de los presidentes anteriores se habian perdido. Mediante recursos fotograficos mas bien pobres, se realizo una sgeunda piocha, que se mantiene hasta ahora. ------------ Dato freak: La banda presidencial se utilizo ininterrumpidamente desde 1831 hasta 1915. Siendo que Juan Luis Sanfuentes era demasiado bajo como para utilizar la banda de Ramon Barros Luco, la cual habia sido extendida en algunas partes para su estatura, en vez de modificar nuevamente la banda crearon otra ajustada para su altura. Desde ese momento, todos los presidentes de Chile poseen su propia banda, la cual es cosida a mano por tradicion. -
Incluso para los teologos actuales es dificil explicarlo, pero al menos yo lei la Biblia catolica, y alli siempre se habla de la Santisima Trinidad. Segun lo que entendi, la S.T. se compondria del Padre (Jehova), el Hijo (Jesus de Nazareth) y el Espiritu Santo. Estos tres en conjunto conforman a Dios. Pero entonces, llegue a la conclusion de que Jehova no seria mas que el padre de Jesus, y no tendria el poder absoluto, si no que solo como parte de la Santisima Trinidad seria Dios todopoderoso. Yo jamas he tomado cursos de teologia, ni tengo conocimientos elevados del tema. Y no lo digo por humildad si no por ignorancia. Mi conclusion respecto a este tema, es que Jesus no es Dios, pero tampoco lo son Jehova ni mucho menos el E. Santo.