[TOPIC OFICIAL] Ninjutsu (cualquier organización)

[hectorzero]

intenté traducir el post anterior, pero me dio un error el foro xke el post era demasiado extenso :S.

 

En todo caso, trata principalmente sobre KENPO y TRATA de establecer algún tipo de relación entre tal arte marcial y el ninjuts

 

Hay muuuuuchos errores -hay que decirlo-, ya sea en cuanto a conocimiento técnico, como de apreciación por parte del autor (William Durbin). El sr. Durbin es un practicante principalmente de KENPO, que al igual que muuuuchos gringos, luego de varios años de práctica, le dio por "crear" su propio estilo, al que denominó "Kiyojute Ryu Kenpo Bugei", que es una mezcolanza de técnicas de otras disciplinas estudiadas por él: Isshin ryu karate, aikikai, tae kwondo, Budo Taijutsu, etc.. Como ven, entre las pocas disciplinas mencionadas, lo más cercano al ninjutsu que el sr. Durbin ha estado, es el Budo Taijutsu (versión en extremo suavizada del ninjutsu... ad+ de ser muy comercial); en tal sistema, alcanza sólo el 1º Dan, de esto se infiere que su conocimiento de ninjutsu no es de lo más acabado.

 

El artículo menciona que los sohei (monjes guerreros) practicarían una forma de desarrollo espiritual llamada "ninpo" y que habrían desarrollado métodos y técnicas que habrían dado origen al ninjutsu... error garrafal: ninpo es el antiguo nombre del ninjutsu, también conocido como shinobi jutsu y se refiere a habilidades de tipo "superior" o "avanzadas" que practicarían los ninja en la antigüedad, entre ellas estaría el conocimiento esotérico y de ciencias ocultas. Ad+, el "desarrollo espiritual", en la práctica del ninjutsu se conoce como "shin tekki kyo ho" y no como "nin po". En cuanto al desarrollo del sistema que conocemos como ninjutsu, NO SE DIO AL INTERIOR DE LOS TEMPLOS BUDISTAS, se desarrolló en los bosques, en las zonas montañosas de Iga, en las aldeas que se establecieron en tal zona.

 

Menciona el hira te uchi (golpe de palma o bofetada -eso dice el artículo-) como practica del koppo (método de los huesos)... otro error... en ninpo, los golpes con la palma se llaman "happa ken" y koppo se traduce más menos como "tigre derribado" (entendamos que se utiliza terminología antigua, algo así como sería el latín para los hispanohablantes).

 

Habla del Karumi jutsu (técnicas de "aligeramiento" del cuerpo) como método casi exclusivo del ninpo, lo cual está muy lejos de la realidad, ya que es una práctica común en muuuchas disciplinas; es -para que se comprenda un poco mejor- algo así como lo que hacían en dragon ball cuando trabajaban con gran peso sobre el cuerpo para después sentirse más livianos. De igual forma, menciona que la práctica del hicho jutsu, es común en varias disciplinas y que se tergiversa su interpretación, diciendo que algunos lo explican como "técnicas de escalar"... error nuevamente: hicho se traduce +- como "pájaro que vuela" y efectivamente son técnicas de salto, pero que sistemas distintos del ninpo, se conoce como "tobi waza" o "tobi kata" (tobi = salto); y las técnicas o ejercicios para escalar se llaman "shoten no jutsu" (trepar al cielo). Entre las técnicas de salto, dice que para el ninja la más importante era el salto hacia adelante para atacar a su enemigo y que para el sohei lo era el salto hacia atrás para evitar dañar d+ a su enemigo..... caramba, si para el ninja lo principal era la evasión, cuál sería entonces el salto que más se practicaría????? TODOS.

 

Y así hay hartos puntos errados....

 

Ojalá los usuarios se den la peguita de traducir sus posteos si están en otro idioma, así se hace más cómoda su lectura... ad+ se evitan que nadie lea el post x no querer aplicarse con un traductor :/

Edited May 3, 2012 by hectorzero

[samurang]

Ojalá los usuarios se den la peguita de traducir sus posteos si están en otro idioma, así se hace más cómoda su lectura... ad+ se evitan que nadie lea el post x no querer aplicarse con un traductor :/

 

ya lo arregle :wink:

 

por cierto me intereso mucho el karumijutsu,sabes donde puedo ver videos sobre esas tecnicas?

 

saludos

Edited May 4, 2012 by samurang

[hectorzero]

Ojalá los usuarios se den la peguita de traducir sus posteos si están en otro idioma, así se hace más cómoda su lectura... ad+ se evitan que nadie lea el post x no querer aplicarse con un traductor :/

 

ya lo arregle :wink:

 

por cierto me intereso mucho el karumijutsu,sabes donde puedo ver videos sobre esas tecnicas?

 

saludos

 

no son técnicas, es sólo trabajo con peso, por ejemplo salir a trotar con lastres en los tobillos, o ejecutar técnicas de puño sosteniendo mancuernas... no es nada del otro mundo. Si bien la traducción aproximada del término es "aligeramiento" (del cuerpo), en realidad se fortalece el cuerpo para ganar potencia en músculos que permitan moverse más rápido o saltar más alto o trepar con más facilidad.

[sempaialexaros]

Estimados amigos del foro, permitánme aclarar algunos puntos, primero soy de puerto montt pero desconozco si en realidad existe alguien registrado y autorizado por la DGMN para enseñar este arte marcial, que hoy se llama BUJINKAN BUDO TAIJUTSU, y no NINJUTSU como algunos lo llaman. Quienes realmente hemos practicado el BUDO, sabemos cual es la diferencia. Entrené en Punta Arenas por cerca de 4 años y hoy voy a retomar, mi sensei no esta inscrito en la DGMN, pero el año pasado obtuvo el 5to. dan tras pasar el Sakki test con el Soke Hatsumi en japón, por lo que estar inscrito o no realmente no tiene importancia, es sólo un trámite que el año siguiente no será necesario poraque va a bastar contar con la autorización del IND solamente y por supuesto el permiso del Soke, única persona en el mundo que puede autorizar a un instructor.

Hay algunos que han descargado información de internet, y siquiera se han tomado el trabajo de leer lo que pegan, algunas respuestas para Uds.

Se desconoce el origen del ninjutsu, se cree que un monje proveniente de china se refugió en las montañas y desarrollo este estilo, los primeros guerreros (los yamabushi).

Existen tantos estilos de ninjutsu como familias o clanes existian en las principales provincias del iga y koga.

Hoy el único y último maestro ninja existente es el Soke Masaki Hatsumi, heredero de las tradiciones ninjas y samurai que unió en la BUJINKAN, la cual esta compuesta por 9 ryu (tres ninjas y nueve samurai), prácticamos nueve estilo para poder ver la vida desde 9 formas diferentes, para lograr el corazón inmutable y preservar la paz en el mundo.

Eso amigos, es BUJINKAN.

[hectorzero]

Estimados amigos del foro, permitánme aclarar algunos puntos, primero soy de puerto montt pero desconozco si en realidad existe alguien registrado y autorizado por la DGMN para enseñar este arte marcial, que hoy se llama BUJINKAN BUDO TAIJUTSU, y no NINJUTSU como algunos lo llaman.

Mi estimado, le invito a revisar la web de la DGMN, ahí aparecen los profesores e instructores autorizados por la DGMN para impartir clases de ninjutsu y budo-taijutsu: http://www.dgmn.cl/a...os_vigentes.php

Lamentablemente no está el 100% de la información, pero sí una parte importante de ella.

 

Quienes realmente hemos practicado el BUDO, sabemos cual es la diferencia. Entrené en Punta Arenas por cerca de 4 años y hoy voy a retomar, mi sensei no esta inscrito en la DGMN, pero el año pasado obtuvo el 5to. dan tras pasar el Sakki test con el Soke Hatsumi en japón, por lo que estar inscrito o no realmente no tiene importancia, es sólo un trámite que el año siguiente no será necesario poraque va a bastar contar con la autorización del IND solamente y por supuesto el permiso del Soke, única persona en el mundo que puede autorizar a un instructor.

Siento contradecir aquí, pero realmente es de suma importancia que TODO instructor de AAMM esté autorizado por la DGMN para impartir clases; eso está regulado por la ley 18.356, y como todos sabemos, el no cumplir con una normativa legal acarrea sanciones que van desde multas a pena de cárcel.

Por otro lado, si bien se presentó un proyecto (apoyado por el ministro de defensa) para derogar la ley 18.356 (que en todo caso no es el primer intento por conseguir tal cosa), hasta ahora no hay absolutamente nada claro al respecto. Al menos a quienes contamos con la autorización de la DGMN, no nos ha llegado ningún comunicado desde las comandancias de guarnición respectivas en cuanto a si va o no la derogación de la ley. Hasta ahora, lo único que se sabe, es que en marzo: maestros, profesores e instructores, deben renovar sus respectivos permisos + el permiso de escuela.

 

 

Se desconoce el origen del ninjutsu, se cree que un monje proveniente de china se refugió en las montañas y desarrollo este estilo, los primeros guerreros (los yamabushi).

Al monje a que se refiere, me parece que es Cho Busho (Chan Busho en algunos escritos), pero esa es sólo una de otras tantas teorías, puesto que el origen el ninpo se entremezcla con los mitos del folcklore japonés. Lo más acertado, sería decir que el ninpo se desarrolló a partir de los conocimientos combinados tanto de monjes, como guerreros, piratas, bandidos, etc..

 

Existen tantos estilos de ninjutsu como familias o clanes existian en las principales provincias del iga y koga.

Aquí tenemos otra discrepancia, puesto que ha sido posible rastrear parte del legado de unas 73 familias de Iga y 58 de Koga (creo que puede haber una variación del último dígito de ambas cifras, puesto que en este minuto no tengo la información a mano).

 

Hoy el único y último maestro ninja existente es el Soke Masaki Hatsumi

Sé que esto como que saca harta roncha, pero de a poco y con el tiempo irán apareciendo más maestros de ninpo (algunos auténticos, otros chantas); hace rato se dió a conocer el maestro Jinichi Kawakami, el cual es heredero de las tradiciones ninja de Koga ryu (no del total de las cincuenta y tantas familias, ya que varias se llevaron sus conocimientos a la tumba).

[hunterxn]

si existen varios practicantes de bujinkan budo taijutsu registrados en la dgmn con diferentes representaciones de estilo , pero como dicen mas arriba lo que realmente importa es tener los permisos de japon dados por el SOKE Masaaki Hatsumi hablamos de la member y menkyos, lo de la dgmn es un mero tramite de chile.. encuentro esta famosa ley lo unico que hacen es sacar dinero y cobrar hasta por respirar y somos creo que el unico pais a nivel mundial que fiscaliza las artes marciales el ejercito ..lo unico bueno es que por fin se derogara esa ley y se podra entrenar sin ser visto como si fueramos delincuentes

 

les dejo un texto extraido de el libro NINJUTSU, editorial Kier, Buenos Aires de el shihan christian petroccello, se explica la vision del ninjutsu y la bujinkan en esta era

 

saludos y a entrenar

 

“La tradición del Ninjutsu vive hoy con fuerza en la cultura moderna de Japón y occidente. Terminaron hace ya muchos años la época de duras batallas en el Japón, donde la habilidad y armas eran necesarias a veces para sobrevivir.

Las enseñanzas de más de 200 maestros de las antiguas artes marciales del Ninja y el Samurai, han llegado hoy hasta el Dr. Hatsumi Masaaki, quien expresa que ahora la conciencia del Ninja esta enfocada en la misión de proteger al mundo utilizando el amor y la comprensión como instrumentos.

 

El Soke Masaaki hatsumi nunca dejo de enseñar el Ninjutsu, sabe que su maestro fun un Ninja, y el se ha convertido en un Ninja también. Nunca cambio su forma de enseñar, y esto lo dicen personas que entrenan con Hatsumi Sensei desde el año 1967 hasta la actualidad.

 

Es reconocido con gran respecto en círculos marciales de todo el mundo por sus conocimientos en las antiguas y verdaderas Artes Marciales. Es doctor de medicina fisioterapéutica, artista y pintor entre otras cosas más.

 

Sus enseñanzas están enfocadas en estas antiguas tradiciones que buscan la integridad y desarrollo del ser humano.

Reconociendo el desarrollo profundo y el poder personal, sus estudiantes encuentran la fuerza y habilidad en el transcurrir de la vida.

Hatsumi Sensei hace énfasis en el Bufu Ikkan “ Mantenerse en un camino recto con el viento marcial”.

También resaltan algunas de sus enseñanzas como el Magokoro “ La sinceridad”, Kayo Chikusei “ el espíritu de las Flores y la rectitud del Bambú”, y de esta manera aprender a reconocer el principio secreto del origen de la paz.

Por medio del estudio del Ninjutsu también se desarrolla el camino del corazón inmutable (fudôshin).

 

Dentro de las tradiciones que recibió el Sôke Masaaki Hatsumi encontramos algunas enseñanzas de gran valor como; Bushi go Kokoro no Motte Tôtoshi Nasu, que significa “El Corazón del Guerrero es Precioso y Esencial”. Otra expresión muy conocida es Shin Shin Gan, “ Mente y corazón Divinos”

 

El Sôke Masaaki Hatsumi enseña que el practicante actual de Ninjutsu, debe frente al peligro, trascender el miedo a una lesión o a la muerte, y adquirir un conocimiento profundo de las limitaciones personales. De esta manera los estudiantes pueden ganar la fuerza invencible que les permita por ejemplo poder disfrutar ver las flores que se mueven por el viento, apreciar el amor de otros, y la alegría por la presencia de la paz mundial.

El logro de este sentimiento es por el desarrollo del corazón benévolo “ Jihi no Kokoro”

 

Desarrollar por medio del Ninjutsu un corazón benévolo es un sentimiento que da mucho poder, y el Sôke Masaaki Hatsumi destaca que el corazón benévolo es capaz de abarcar todo lo que constituya la justicia universal.

Hatsumi Sensei señala que llevando el sentimiento al mismo limite entre la vida y la muerte, el corazón benévolo del Ninjutsu es la llave para encontrar la armonía y entender la naturaleza del mundo material y espiritual.

 

De esta manera, es como ahora el Ninjutsu esta siendo aplicado día a día por sus estudiantes, tratando de plasmar en cada gesto de sus vidas, el sentimiento de un corazón integro.

 

Las espadas, lanzas, estrellas arrojadizas, y todos los métodos de evasión e infiltración como técnicas de supervivencia no han quedado en la historia, ya que ahora se entrenan de todas las formas posibles, no como supervivencia, sino como un camino a la vivencia en un mundo de Paz y Entendimiento.

 

Aunque muchos historiadores y practicantes de otras artes marciales no entiendan el sentimiento del cambio y la adaptabilidad, el Ninja es ahora un ser que tiene mucho para ofrecer a la sociedad.

Después de cientos de años de oscuridad y ocultación en la historia del Ninjutsu, es el momento en que por medio de las enseñanzas del Sôke Masaaki Hatsumi, el Ninja ha emergido al presente con la conciencia de Luz y Paz.

 

El Ninja ahora se desarrolla como siempre lo hizo en su esencia, como una persona que actúa con benevolencia y justicia. Por esto entre sus valores se destacan la voluntad de defender a su familia y a los suyos, ayudando con el sentimiento y la fuerza que desarrolla el Ninjutsu a los que realmente lo necesiten.

De esta manera, la humanidad crece y puede seguir el entendimiento y el valor del Amor y la Paz a las generaciones venideras."

 

 

Edited October 10, 2012 by hunterxn

[hectorzero]

si existen varios practicantes de bujinkan budo taijutsu registrados en la dgmn con diferentes representaciones de estilo , pero como dicen mas arriba lo que realmente importa es tener los permisos de japon dados por el SOKE Masaaki Hatsumi hablamos de la member y menkyos, lo de la dgmn es un mero tramite de chile..

Lamentablemente en para que en Chile te reconozcan el menkyo que entrega-vende Hatsumi, primero, ese documento debe pasar por el ministerio del exterior de Japón para que ellos lo envíen a la embajade de Japón en Chile. Una vez en la embajada, se debe pagar para que hagan la traducción del documento y una vez traducido, se puede presentar a la DGMN para su aprobación.

 

encuentro esta famosa ley lo unico que hacen es sacar dinero y cobrar hasta por respirar

y qué creen que es la famosa memeber ship y la credencial de la shidoshi kai??? Yo ni conozco a Hatsumi (y a esta altura tampoco lo conoceré x su avanzada edad) y tampoco entreno con él. Yo le pago a un maestro de Chile, que a su vez le paga a un maestro de Argentina, y éste es alumno de Hatsumi, así que él es quien le paga al mismo.

 

y somos creo que el unico pais a nivel mundial que fiscaliza las artes marciales el ejercito

de hecho la fiscalización recae en la DGMN y esta delega la función a: ejército, armada, fuerza aérea y carabineros. Pero tal tarea funciona de la siguiente forma: comandancias de guarnición (FFAA) tramitan los permisos; cuando es necesario, coordinan con carabineros una visita de fiscalización a las escuelas. Si X escuela y/o instructor no cumple los requerimientos de la ley, Carabineros hace uso de sus atribuciones ya sea para cerrar la escuela y/o detener o citar a tribunales al instructor a cargo.

 

..lo unico bueno es que por fin se derogara esa ley y se podra entrenar sin ser visto como si fuéramos delincuentes

Y tienen fecha para la derogación??? Ese es el cuento de Pedrito y el Lobo que lo vengo escuchando hace casi 10 años. Aparte, yo no me siento como ningún delincuente, pero lamentablemente, con ley y todo sí hay "delincuentes" haciendo clases... imagínense qué ocurrirá el día que se derogue la ley. Vamos a tener más chantas dando vueltas por ahí. No niego en todo caso, que los aranceles que hay que cancelar son elevados.

************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

 

Ahora on topic, un aviso publicitario :D :

 

Los días 17 y 18 de noviembre se llevará a cabo un TaiKai en Concepción a cargo del Shihan Daniel Hernández.

El costo es de 140 U$.

Los temas a exponer serán:

- Gikkan Ryu Koppo Jutsu

- Bikken Jutsu

- Tantô Jutsu.

 

Para solicitar mayor info al respecto, enviar mail a: [email protected]

 

[hunterxn]

Lamentablemente en para que en Chile te reconozcan el menkyo que entrega-vende Hatsumi, primero, ese documento debe pasar por el ministerio del exterior de Japón para que ellos lo envíen a la embajade de Japón en Chile. Una vez en la embajada, se debe pagar para que hagan la traducción del documento y una vez traducido, se puede presentar a la DGMN para su aprobacion

y cual es el criterio que usan para reconocer el grado , lo importante es tener el menkyo enviado desde japon firmado y autorizado por soke hatsumi y para que te sirve tenerlo reconocido en chile si el arte marcial que practicas es japones lo unico que gana es la DGMN con eso es ganar plata

y qué creen que es la famosa memeber ship y la credencial de la shidoshi kai??? Yo ni conozco a Hatsumi (y a esta altura tampoco lo conoceré x su avanzada edad) y tampoco entreno con él. Yo le pago a un maestro de Chile, que a su vez le paga a un maestro de Argentina, y éste es alumno de Hatsumi, así que él es quien le paga al mismo.

 

si entramos a ver el tema dinero lo unico que se paga es la member y menkyos, bueno donde yo entreno mi maestro no cobra por derecho a examenes nada, lo unico que nos exije es tener la member cada año creo que comparado a otras artes marciales no se paga mucho

 

de hecho la fiscalización recae en la DGMN y esta delega la función a: ejército, armada, fuerza aérea y carabineros. Pero tal tarea funciona de la siguiente forma: comandancias de guarnición (FFAA) tramitan los permisos; cuando es necesario, coordinan con carabineros una visita de fiscalización a las escuelas. Si X escuela y/o instructor no cumple los requerimientos de la ley, Carabineros hace uso de sus atribuciones ya sea para cerrar la escuela y/o detener o citar a tribunales al instructor a cargo.

 

sip en eso estamos de acuerdo

 

.

Y tienen fecha para la derogación??? Ese es el cuento de Pedrito y el Lobo que lo vengo escuchando hace casi 10 años. Aparte, yo no me siento como ningún delincuente, pero lamentablemente, con ley y todo sí hay "delincuentes" haciendo clases... imagínense qué ocurrirá el día que se derogue la ley. Vamos a tener más chantas dando vueltas por ahí. No niego en todo caso, que los aranceles que hay que cancelar son elevados.

 

segun la camara de diputados esta en proceso pero en chile se demoran cmo 100 años en cambiar algo

ai esta la info http://www.camara.cl/pley/pley_detalle.aspx?prmID=7881&prmBL=7480-29

 

yo tampoco me siento como un delicuente entrenando :woot:

con esta famosa ley ai artos chantas en chile que se amparan de esto para asignarse grados dan , inventar estilos, adjudicarse la representaciones de estilos, tambien me imagino sin la ley saldran muchos mas XD pero asi es el mundo de las artes marciales siempre abran chantas

 

exelente taikai con el shihan daniel hernandez si pudiera asistiria , pero me queda muy lejos y la universidad y trabajo no me deja tiempo

saludos

[hectorzero]

y cual es el criterio que usan para reconocer el grado , lo importante es tener el menkyo enviado desde japon firmado y autorizado por soke hatsumi y para que te sirve tenerlo reconocido en chile si el arte marcial que practicas es japones lo unico que gana es la DGMN con eso es ganar plata

el criterio que utilizan es la firma que pone el ministerio del exterior de japón y la embajada que tienen acá; eso acredita que la organización que expende el certificado es verdadera. Lo fome, es que hay varios que pueden burlar a la DGMN en cuanto a eso.

 

si entramos a ver el tema dinero lo único que se paga es la member y menkyos, bueno donde yo entreno mi maestro no cobra por derecho a examenes nada, lo unico que nos exije es tener la member cada año creo que comparado a otras artes marciales no se paga mucho

O sea que tu profe no cobra una cuota mensual???? BKN x sus alumnos, pero no todos pueden darse el "gusto" o "lujo" de no cobrar, porque hay que costear los arriendos y permisos (principalmente) además de publicidad (de manera secundaria y optativa).

 

 

segun la camara de diputados esta en proceso pero en chile se demoran cmo 100 años en cambiar algo

ai esta la info http://www.camara.cl...1&prmBL=7480-29

Ven como tengo razón. Mientras no salga en el diario oficial la derogación de la ley 18.356, no cuenten con ello y saquen los permisos que corresponda. Además que una cosa es que el proyecto esté en la cámara de diputados (recién) y otra muy distinta es que lo aprueben; luego de eso, tiene que pasar al senado, así que buuuuuuuuuu, tenemos ley para rato.

con esta famosa ley ai artos chantas en chile que se amparan de esto para asignarse grados dan , inventar estilos, adjudicarse la representaciones de estilos

No es que se amparen en la ley, sino que la burlan, ya que como cualquier otra ley, tiene sus vacíos. Eso es lo que hay que corregir, no derogarla.

 

**************************************************

On Topic:

Para quienes no están muy actualizados de la info de la Bujinkan, les cuento que desde hace algún rato ya, los exámenes para 5º Dan (la famosa prueba del Sakki) ya no son tomados única y exclusivamente por el maestro Hatsumi. En Japón, bajo la supervisión del director de la organización, los shihanes que han alcanzado el grado de Ku Gyo Menkkyo Kaiden, pueden tomar el examen mencionado; así mismo, en casos especiales el examen puede ser tomado fuera de Japón. Prueba de ello es el TaiKai llevado a cabo en Argentina el año 2007 (si mal no recuerdo), en que el expositor del mismo (Shihan Pedro Fleitas, de España), tomó el examen a uno de los asistentes al evento. De igual manera, en agosto de este año, en el TaiKai organizado en Santiago por el Shihan Ricardo Vasserman, el expositor (Shihan Daniel Hernández), procedió a tomar el examen para 5º dan al profesor Miguel Dos Santos, de Brasil.

 

 

 

En el siguente video, el examen es tomado por Shihan Juan M. Serrano

 

Acá por Richard VanDonk

http://www.youtube.com/watch?v=MXqRGF2TbpU

 

 

 

Salu2

[hunterxn]

O sea que tu profe no cobra una cuota mensual???? BKN x sus alumnos, pero no todos pueden darse el "gusto" o "lujo" de no cobrar, porque hay que costear los arriendos y permisos (principalmente) además de publicidad (de manera secundaria y optativa).

bueno si cobra el local que ocupamos como dojo ai que pagarlo en eso estamos claro (Y)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

al tema del sakki

exacto el permiso para realizarlo fuera de japon requiere estar presente 3 shihanes como jueces mas el que toma la prueba, para tener 3 puntos de vista si presintio el peligro o fue suerte y grabarlo en video y llevarlo a japon para ser examinado por soke hatsumi

 

e precensiado 1 sakki test en vivo y la energia que se siente es extraña, el ambiente se sobrecarga y se pone denso

y mi conclusion es que yo no ubiera podido esquivar el golpe ni de frente o con los ajos abiertos fue muy rapido el golpe

Edited October 12, 2012 by hunterxn