¿Católicos hacen lo mismo que satanistas?

[MaCuLaI_lOnGbOaRd_RiDeR]

Añado al comentario de Kismet que el gran problema de los Metodistas Pentecostales es que basan su predica en el Diablo. Todo es malo, todo es demoniaco, los dibujos animados son satanicos, si las mujeres se maquillan y se cortan el pelo son satanicas, el año nuevo es satanico y bla bla bla... Esa es la gran diferencia con los Pentecostales renovados, entender que la salvación es personal, que la religión no asegura la salvación, que lo que hagan las otras religiones puede ser algo equivocado pero que Dios juzgará en función de las acciones y el testimonio de vida de cada persona.

 

Juzgar al resto y tildar de satanicas a otras religiones es algo que Jesus nunca hizo, todo lo contrario, El perdonó al ladron crucificado a su lado, le predicó a los gentiles, vomió en la casa de Saqueo, carretió en las bodas de Canaa y convirtio el agua en 700 litros del mejor vino, etc etc etc....

 

Solo agregar que los que hacían lo mismo que hace Dany eran los fariseos. Ellos condenaban y juzgaban con la Torah en la mano y Jesus los llamo Sepulcros blanqueados...

 

A buen entendedor pocas palabras

[dany_33]

Kismet, desearía ver a Cristo en las personas, lamentablemente estamos lejos de ello. Solo te puedo decir que los únicos salvos y merecedores de la vida eterna serán aquellos que hallan sido bautizados con el Espíritu Santo, ese el sello de Dios, a ellos el diablo no los puede tocar (su alma) y además el pase para la vida eterna . Lo importante es que cada uno pueda sentirse salvo, seguro de que ha nacido de nuevo y dejado el viejo hombre como dijo Pablo. Seguramente puedo quizas ser molesto, pero el fin no es molestar sino que cada uno pueda meditar en su vida, no en las obras sociales que uno pueda hacer (pues las obras no salvan), son bien miradas por Dios, pero no por obras uno obtendrá la salvación.

 

Nuestras prédicas pueden hablar quizás muchas veces de satanás, y es precisamente porque satanás es el príncipe de este mundo y muy pocos saben como engaña al mundo y como está presente en las familias aunque no se den cuenta, como también en muchos gobernantes, pues se esta preparando de años el reinado del anticristo en la Tierra. Es imposible que no se vea a Satanás en todas partes, si la Tierra es su casa, y dueño además de todos los reinos del mundo. Todo esto es Bíblico.

Edited February 3, 2014 by dany_33

[dumpweed182]

Kismet, desearía ver a Cristo en las personas, lamentablemente estamos lejos de ello. Solo te puedo decir que los únicos salvos y merecedores de la vida eterna serán aquellos que hallan sido bautizados con el Espíritu Santo, ese el sello de Dios, a ellos el diablo no los puede tocar (su alma) y además el pase para la vida eterna . Lo importante es que cada uno pueda sentirse salvo, seguro de que ha nacido de nuevo y dejado el viejo hombre como dijo Pablo. Seguramente puedo quizas ser molesto, pero el fin no es molestar sino que cada uno pueda meditar en su vida, no en las obras sociales que uno pueda hacer (pues las obras no salvan), son bien miradas por Dios, pero no por obras uno obtendrá la salvación.

 

Nuestras prédicas pueden hablar quizás muchas veces de satanás, y es precisamente porque satanás es el príncipe de este mundo y muy pocos saben como engaña al mundo y como está presente en las familias aunque no se den cuenta, como también en muchos gobernantes, pues se esta preparando de años el reinado del anticristo en la Tierra. Es imposible que no se vea a Satanás en todas partes, si la Tierra es su casa, y dueño además de todos los reinos del mundo. Todo esto es Bíblico.

 

 

Amigo, ahí tienes un error doctrinal clave de los protestantes. Piensan que la salvación se obtiene solo con fe, y están equivocados, la fe en Jesús obvio que es importante en un buen cristiano, pero no es suficiente para salvar el alma. Las obras son muchísimo más importantes para salvarse según la biblia.

 

¿Qué ocurre con una buena persona que por motivos culturales nunca llega a conocer acerca de Jesús, o que nace en el seno de una familia que practica una religión muy distinta al cristianismo? Según tú, ¿se irá al infierno solo por no creer en Jesús o por no haber conocido al cristianismo, a pesar de que se comportó correctamente a lo largo de su vida?

 

Jesús dijo que para entrar al cielo es mucho más importante llevar una vida compatible con su prédica que la fe en sí.

 

Mat 7:21: "... No son los que me dicen: «Señor, Señor», los que entrarán en el Reino de los Cielos, sino los que cumplen la voluntad de mi Padre que está en el cielo."

 

Mat 7: 24-26 : "cualquiera que escucha mis instrucciones y las practica será un hombre cuerdo. Cualquiera que oye estas instrucciones que doy y no las pone por obra será semejante a un hombre loco que fabrica su casa con arena".

 

Mat 12: 46-50: "Estos son mi madre y mis hermanos (señalando a los discípulos). Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre celestial, ese es mi hermano. hermana y mi madre".

 

La parábola del sembrador también habla acerca de esto: Existen 4 tipos de hombres respecto a la fe:

 

1) Hombre que oye la palabra de Dios y no la comprende realmente.

 

2) Hombre que oye la palabra, la acepta con alegría pero es inconstante.

 

3) Hombre que oye la palabra pero le es difícil de resistir a las tentaciones.

 

4) Hombre que escucha la palabra, la comprende y la practica. Este es el buen sembrador.

 

Saludos

 

Edited February 3, 2014 by dumpweed182

[dany_33]

 

Kismet, desearía ver a Cristo en las personas, lamentablemente estamos lejos de ello. Solo te puedo decir que los únicos salvos y merecedores de la vida eterna serán aquellos que hallan sido bautizados con el Espíritu Santo, ese el sello de Dios, a ellos el diablo no los puede tocar (su alma) y además el pase para la vida eterna . Lo importante es que cada uno pueda sentirse salvo, seguro de que ha nacido de nuevo y dejado el viejo hombre como dijo Pablo. Seguramente puedo quizas ser molesto, pero el fin no es molestar sino que cada uno pueda meditar en su vida, no en las obras sociales que uno pueda hacer (pues las obras no salvan), son bien miradas por Dios, pero no por obras uno obtendrá la salvación.

 

Nuestras prédicas pueden hablar quizás muchas veces de satanás, y es precisamente porque satanás es el príncipe de este mundo y muy pocos saben como engaña al mundo y como está presente en las familias aunque no se den cuenta, como también en muchos gobernantes, pues se esta preparando de años el reinado del anticristo en la Tierra. Es imposible que no se vea a Satanás en todas partes, si la Tierra es su casa, y dueño además de todos los reinos del mundo. Todo esto es Bíblico.

 

 

Amigo, ahí tienes un error doctrinal clave de los protestantes. Piensan que la salvación se obtiene solo con fe, y están equivocados, la fe en Jesús obvio que es importante en un buen cristiano, pero no es suficiente para salvar el alma. Las obras son muchísimo más importantes para salvarse según la biblia.

 

¿Qué ocurre con una buena persona que por motivos culturales nunca llega a conocer acerca de Jesús, o que nace en el seno de una familia que practica una religión muy distinta al cristianismo? Según tú, ¿se irá al infierno solo por no creer en Jesús o por no haber conocido al cristianismo, a pesar de que se comportó correctamente a lo largo de su vida?

 

Jesús dijo que para entrar al cielo es mucho más importante llevar una vida compatible con su prédica que la fe en sí.

 

Mat 7:21: "... No son los que me dicen: «Señor, Señor», los que entrarán en el Reino de los Cielos, sino los que cumplen la voluntad de mi Padre que está en el cielo."

 

Mat 7: 24-26 : "cualquiera que escucha mis instrucciones y las practica será un hombre cuerdo. Cualquiera que oye estas instrucciones que doy y no las pone por obra será semejante a un hombre loco que fabrica su casa con arena".

 

Mat 12: 46-50: "Estos son mi madre y mis hermanos (señalando a los discípulos). Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre celestial, ese es mi hermano. hermana y mi madre".

 

La parábola del sembrador también habla acerca de esto: Existen 4 tipos de hombres respecto a la fe:

 

1) Hombre que oye la palabra de Dios y no la comprende realmente.

 

2) Hombre que oye la palabra, la acepta con alegría pero es inconstante.

 

3) Hombre que oye la palabra pero le es difícil de resistir a las tentaciones.

 

4) Hombre que escucha la palabra, la comprende y la practica. Este es el buen sembrador.

 

Saludos

 

 

 

Aquellas personas que nunca supieron de Cristo, ni al infierno ni al paraíso irán, aunque fuesen muy buenas. Pues si fuera por obras, en vano hubiera venido Cristo.

 

Aquellas citas bíblicas que pusiste, nada tienen que ver que la salvación sea por obras caritativas,

 

Lee San Juan capítulo 3, sobre Jesús y Nicodemo.

 

Una vez cuando tienes aquello, las obras vienen solitas.

[Ainchtain]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Kismet, desearía ver a Cristo en las personas, lamentablemente estamos lejos de ello. Solo te puedo decir que los únicos salvos y merecedores de la vida eterna serán aquellos que hallan sido bautizados con el Espíritu Santo, ese el sello de Dios, a ellos el diablo no los puede tocar (su alma) y además el pase para la vida eterna . Lo importante es que cada uno pueda sentirse salvo, seguro de que ha nacido de nuevo y dejado el viejo hombre como dijo Pablo. Seguramente puedo quizas ser molesto, pero el fin no es molestar sino que cada uno pueda meditar en su vida, no en las obras sociales que uno pueda hacer (pues las obras no salvan), son bien miradas por Dios, pero no por obras uno obtendrá la salvación.

 

Nuestras prédicas pueden hablar quizás muchas veces de satanás, y es precisamente porque satanás es el príncipe de este mundo y muy pocos saben como engaña al mundo y como está presente en las familias aunque no se den cuenta, como también en muchos gobernantes, pues se esta preparando de años el reinado del anticristo en la Tierra. Es imposible que no se vea a Satanás en todas partes, si la Tierra es su casa, y dueño además de todos los reinos del mundo. Todo esto es Bíblico.

 

Amigo, ahí tienes un error doctrinal clave de los protestantes. Piensan que la salvación se obtiene solo con fe, y están equivocados, la fe en Jesús obvio que es importante en un buen cristiano, pero no es suficiente para salvar el alma. Las obras son muchísimo más importantes para salvarse según la biblia.

 

¿Qué ocurre con una buena persona que por motivos culturales nunca llega a conocer acerca de Jesús, o que nace en el seno de una familia que practica una religión muy distinta al cristianismo? Según tú, ¿se irá al infierno solo por no creer en Jesús o por no haber conocido al cristianismo, a pesar de que se comportó correctamente a lo largo de su vida?

 

Jesús dijo que para entrar al cielo es mucho más importante llevar una vida compatible con su prédica que la fe en sí.

 

Mat 7:21: "... No son los que me dicen: «Señor, Señor», los que entrarán en el Reino de los Cielos, sino los que cumplen la voluntad de mi Padre que está en el cielo."

 

Mat 7: 24-26 : "cualquiera que escucha mis instrucciones y las practica será un hombre cuerdo. Cualquiera que oye estas instrucciones que doy y no las pone por obra será semejante a un hombre loco que fabrica su casa con arena".

 

Mat 12: 46-50: "Estos son mi madre y mis hermanos (señalando a los discípulos). Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre celestial, ese es mi hermano. hermana y mi madre".

 

La parábola del sembrador también habla acerca de esto: Existen 4 tipos de hombres respecto a la fe:

 

1) Hombre que oye la palabra de Dios y no la comprende realmente.

 

2) Hombre que oye la palabra, la acepta con alegría pero es inconstante.

 

3) Hombre que oye la palabra pero le es difícil de resistir a las tentaciones.

 

4) Hombre que escucha la palabra, la comprende y la practica. Este es el buen sembrador.

 

Saludos

 

Aquellas personas que nunca supieron de Cristo, ni al infierno ni al paraíso irán, aunque fuesen muy buenas. Pues si fuera por obras, en vano hubiera venido Cristo.

 

Aquellas citas bíblicas que pusiste, nada tienen que ver que la salvación sea por obras caritativas,

 

Lee San Juan capítulo 3, sobre Jesús y Nicodemo.

 

Una vez cuando tienes aquello, las obras vienen solitas.

El compadre no esta hablando necesariamente de obras caritativas, si no que de el comportamiento en general, y las citas que dejó son mas claras y directas al respecto que aquellas que usted propone.

 

¿O talves nuestro compañero esta siendo selectivo con las partes de la Biblia que apoyan su postura?; En ese caso, no es lo mismo que estarias haciendo tu al tomar otra respuesta incompatible con la primera para la misma cosa (pero que apoya tu postura), de otro lado de la biblia, y que para colmo, viene de un modo mucho mas indirecto y criptico bajo la nocion de "nacer de nuevo"?

 

O talvez, solo las personas que "nacen de nuevo" actuan conforme a los designios de Dios y muchos han "nacido de nuevo" de un modo que, talvez, vuestro adoctrinamiento te impide comprender

[dany_33]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Kismet, desearía ver a Cristo en las personas, lamentablemente estamos lejos de ello. Solo te puedo decir que los únicos salvos y merecedores de la vida eterna serán aquellos que hallan sido bautizados con el Espíritu Santo, ese el sello de Dios, a ellos el diablo no los puede tocar (su alma) y además el pase para la vida eterna . Lo importante es que cada uno pueda sentirse salvo, seguro de que ha nacido de nuevo y dejado el viejo hombre como dijo Pablo. Seguramente puedo quizas ser molesto, pero el fin no es molestar sino que cada uno pueda meditar en su vida, no en las obras sociales que uno pueda hacer (pues las obras no salvan), son bien miradas por Dios, pero no por obras uno obtendrá la salvación.

 

Nuestras prédicas pueden hablar quizás muchas veces de satanás, y es precisamente porque satanás es el príncipe de este mundo y muy pocos saben como engaña al mundo y como está presente en las familias aunque no se den cuenta, como también en muchos gobernantes, pues se esta preparando de años el reinado del anticristo en la Tierra. Es imposible que no se vea a Satanás en todas partes, si la Tierra es su casa, y dueño además de todos los reinos del mundo. Todo esto es Bíblico.

 

Amigo, ahí tienes un error doctrinal clave de los protestantes. Piensan que la salvación se obtiene solo con fe, y están equivocados, la fe en Jesús obvio que es importante en un buen cristiano, pero no es suficiente para salvar el alma. Las obras son muchísimo más importantes para salvarse según la biblia.

 

¿Qué ocurre con una buena persona que por motivos culturales nunca llega a conocer acerca de Jesús, o que nace en el seno de una familia que practica una religión muy distinta al cristianismo? Según tú, ¿se irá al infierno solo por no creer en Jesús o por no haber conocido al cristianismo, a pesar de que se comportó correctamente a lo largo de su vida?

 

Jesús dijo que para entrar al cielo es mucho más importante llevar una vida compatible con su prédica que la fe en sí.

 

Mat 7:21: "... No son los que me dicen: «Señor, Señor», los que entrarán en el Reino de los Cielos, sino los que cumplen la voluntad de mi Padre que está en el cielo."

 

Mat 7: 24-26 : "cualquiera que escucha mis instrucciones y las practica será un hombre cuerdo. Cualquiera que oye estas instrucciones que doy y no las pone por obra será semejante a un hombre loco que fabrica su casa con arena".

 

Mat 12: 46-50: "Estos son mi madre y mis hermanos (señalando a los discípulos). Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre celestial, ese es mi hermano. hermana y mi madre".

 

La parábola del sembrador también habla acerca de esto: Existen 4 tipos de hombres respecto a la fe:

 

1) Hombre que oye la palabra de Dios y no la comprende realmente.

 

2) Hombre que oye la palabra, la acepta con alegría pero es inconstante.

 

3) Hombre que oye la palabra pero le es difícil de resistir a las tentaciones.

 

4) Hombre que escucha la palabra, la comprende y la practica. Este es el buen sembrador.

 

Saludos

 

Aquellas personas que nunca supieron de Cristo, ni al infierno ni al paraíso irán, aunque fuesen muy buenas. Pues si fuera por obras, en vano hubiera venido Cristo.

 

Aquellas citas bíblicas que pusiste, nada tienen que ver que la salvación sea por obras caritativas,

 

Lee San Juan capítulo 3, sobre Jesús y Nicodemo.

 

Una vez cuando tienes aquello, las obras vienen solitas.

El compadre no esta hablando necesariamente de obras caritativas, si no que de el comportamiento en general, y las citas que dejó son mas claras y directas al respecto que aquellas que usted propone.

 

¿O talves nuestro compañero esta siendo selectivo con las partes de la Biblia que apoyan su postura?; En ese caso, no es lo mismo que estarias haciendo tu al tomar otra respuesta incompatible con la primera para la misma cosa (pero que apoya tu postura), de otro lado de la biblia, y que para colmo, viene de un modo mucho mas indirecto y criptico bajo la nocion de "nacer de nuevo"?

 

O talvez, solo las personas que "nacen de nuevo" actuan conforme a los designios de Dios y muchos han "nacido de nuevo" de un modo que, talvez, vuestro adoctrinamiento te impide comprender

 

 

Mat 7:21 No habla si sobre la salvación es por obras

 

Mat 7: 24-26 Habla sobre las instrucciones q

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Kismet, desearía ver a Cristo en las personas, lamentablemente estamos lejos de ello. Solo te puedo decir que los únicos salvos y merecedores de la vida eterna serán aquellos que hallan sido bautizados con el Espíritu Santo, ese el sello de Dios, a ellos el diablo no los puede tocar (su alma) y además el pase para la vida eterna . Lo importante es que cada uno pueda sentirse salvo, seguro de que ha nacido de nuevo y dejado el viejo hombre como dijo Pablo. Seguramente puedo quizas ser molesto, pero el fin no es molestar sino que cada uno pueda meditar en su vida, no en las obras sociales que uno pueda hacer (pues las obras no salvan), son bien miradas por Dios, pero no por obras uno obtendrá la salvación.

 

Nuestras prédicas pueden hablar quizás muchas veces de satanás, y es precisamente porque satanás es el príncipe de este mundo y muy pocos saben como engaña al mundo y como está presente en las familias aunque no se den cuenta, como también en muchos gobernantes, pues se esta preparando de años el reinado del anticristo en la Tierra. Es imposible que no se vea a Satanás en todas partes, si la Tierra es su casa, y dueño además de todos los reinos del mundo. Todo esto es Bíblico.

 

Amigo, ahí tienes un error doctrinal clave de los protestantes. Piensan que la salvación se obtiene solo con fe, y están equivocados, la fe en Jesús obvio que es importante en un buen cristiano, pero no es suficiente para salvar el alma. Las obras son muchísimo más importantes para salvarse según la biblia.

 

¿Qué ocurre con una buena persona que por motivos culturales nunca llega a conocer acerca de Jesús, o que nace en el seno de una familia que practica una religión muy distinta al cristianismo? Según tú, ¿se irá al infierno solo por no creer en Jesús o por no haber conocido al cristianismo, a pesar de que se comportó correctamente a lo largo de su vida?

 

Jesús dijo que para entrar al cielo es mucho más importante llevar una vida compatible con su prédica que la fe en sí.

 

Mat 7:21: "... No son los que me dicen: «Señor, Señor», los que entrarán en el Reino de los Cielos, sino los que cumplen la voluntad de mi Padre que está en el cielo."

 

Mat 7: 24-26 : "cualquiera que escucha mis instrucciones y las practica será un hombre cuerdo. Cualquiera que oye estas instrucciones que doy y no las pone por obra será semejante a un hombre loco que fabrica su casa con arena".

 

Mat 12: 46-50: "Estos son mi madre y mis hermanos (señalando a los discípulos). Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre celestial, ese es mi hermano. hermana y mi madre".

 

La parábola del sembrador también habla acerca de esto: Existen 4 tipos de hombres respecto a la fe:

 

1) Hombre que oye la palabra de Dios y no la comprende realmente.

 

2) Hombre que oye la palabra, la acepta con alegría pero es inconstante.

 

3) Hombre que oye la palabra pero le es difícil de resistir a las tentaciones.

 

4) Hombre que escucha la palabra, la comprende y la practica. Este es el buen sembrador.

 

Saludos

 

Aquellas personas que nunca supieron de Cristo, ni al infierno ni al paraíso irán, aunque fuesen muy buenas. Pues si fuera por obras, en vano hubiera venido Cristo.

 

Aquellas citas bíblicas que pusiste, nada tienen que ver que la salvación sea por obras caritativas,

 

Lee San Juan capítulo 3, sobre Jesús y Nicodemo.

 

Una vez cuando tienes aquello, las obras vienen solitas.

El compadre no esta hablando necesariamente de obras caritativas, si no que de el comportamiento en general, y las citas que dejó son mas claras y directas al respecto que aquellas que usted propone.

 

¿O talves nuestro compañero esta siendo selectivo con las partes de la Biblia que apoyan su postura?; En ese caso, no es lo mismo que estarias haciendo tu al tomar otra respuesta incompatible con la primera para la misma cosa (pero que apoya tu postura), de otro lado de la biblia, y que para colmo, viene de un modo mucho mas indirecto y criptico bajo la nocion de "nacer de nuevo"?

 

O talvez, solo las personas que "nacen de nuevo" actuan conforme a los designios de Dios y muchos han "nacido de nuevo" de un modo que, talvez, vuestro adoctrinamiento te impide comprender

 

Mat 7:21 No habla si sobre la salvación es por obras

 

Mat 7: 24-26 Habla sobre las instrucciones que daba Jesús cuando hablaba a la multitud.

 

Mat 12: 46-50 Tampoco menciona si la salvación es por obras, solo les está diciendo quienes son verdaderamente su madre y sus hermanos (pues estaba su madre y sus hermanos carnales preguntando por él, pues María tubo mas hijos).

 

La parábola del sembrador menos habla de lo que les mencion.

 

Pero yo sí les voy a mostrar un cita bien bonita:

 

Efesios 2:8-9 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe.

 

Pensé que no era necesario mencionar citas, es una obviedad que la salvación es sólo mediante la fe. Las obras después bienen solas conforme lo que ta el Espíritu.

 

saludos

[Ainchtain]

 

 

 

 

 

Kismet, desearía ver a Cristo en las personas, lamentablemente estamos lejos de ello. Solo te puedo decir que los únicos salvos y merecedores de la vida eterna serán aquellos que hallan sido bautizados con el Espíritu Santo, ese el sello de Dios, a ellos el diablo no los puede tocar (su alma) y además el pase para la vida eterna . Lo importante es que cada uno pueda sentirse salvo, seguro de que ha nacido de nuevo y dejado el viejo hombre como dijo Pablo. Seguramente puedo quizas ser molesto, pero el fin no es molestar sino que cada uno pueda meditar en su vida, no en las obras sociales que uno pueda hacer (pues las obras no salvan), son bien miradas por Dios, pero no por obras uno obtendrá la salvación.

 

Nuestras prédicas pueden hablar quizás muchas veces de satanás, y es precisamente porque satanás es el príncipe de este mundo y muy pocos saben como engaña al mundo y como está presente en las familias aunque no se den cuenta, como también en muchos gobernantes, pues se esta preparando de años el reinado del anticristo en la Tierra. Es imposible que no se vea a Satanás en todas partes, si la Tierra es su casa, y dueño además de todos los reinos del mundo. Todo esto es Bíblico.

 

Amigo, ahí tienes un error doctrinal clave de los protestantes. Piensan que la salvación se obtiene solo con fe, y están equivocados, la fe en Jesús obvio que es importante en un buen cristiano, pero no es suficiente para salvar el alma. Las obras son muchísimo más importantes para salvarse según la biblia.

 

¿Qué ocurre con una buena persona que por motivos culturales nunca llega a conocer acerca de Jesús, o que nace en el seno de una familia que practica una religión muy distinta al cristianismo? Según tú, ¿se irá al infierno solo por no creer en Jesús o por no haber conocido al cristianismo, a pesar de que se comportó correctamente a lo largo de su vida?

 

Jesús dijo que para entrar al cielo es mucho más importante llevar una vida compatible con su prédica que la fe en sí.

 

Mat 7:21: "... No son los que me dicen: «Señor, Señor», los que entrarán en el Reino de los Cielos, sino los que cumplen la voluntad de mi Padre que está en el cielo."

 

Mat 7: 24-26 : "cualquiera que escucha mis instrucciones y las practica será un hombre cuerdo. Cualquiera que oye estas instrucciones que doy y no las pone por obra será semejante a un hombre loco que fabrica su casa con arena".

 

Mat 12: 46-50: "Estos son mi madre y mis hermanos (señalando a los discípulos). Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre celestial, ese es mi hermano. hermana y mi madre".

 

La parábola del sembrador también habla acerca de esto: Existen 4 tipos de hombres respecto a la fe:

 

1) Hombre que oye la palabra de Dios y no la comprende realmente.

 

2) Hombre que oye la palabra, la acepta con alegría pero es inconstante.

 

3) Hombre que oye la palabra pero le es difícil de resistir a las tentaciones.

 

4) Hombre que escucha la palabra, la comprende y la practica. Este es el buen sembrador.

 

Saludos

 

Aquellas personas que nunca supieron de Cristo, ni al infierno ni al paraíso irán, aunque fuesen muy buenas. Pues si fuera por obras, en vano hubiera venido Cristo.

 

Aquellas citas bíblicas que pusiste, nada tienen que ver que la salvación sea por obras caritativas,

 

Lee San Juan capítulo 3, sobre Jesús y Nicodemo.

 

Una vez cuando tienes aquello, las obras vienen solitas.

El compadre no esta hablando necesariamente de obras caritativas, si no que de el comportamiento en general, y las citas que dejó son mas claras y directas al respecto que aquellas que usted propone.

 

¿O talves nuestro compañero esta siendo selectivo con las partes de la Biblia que apoyan su postura?; En ese caso, no es lo mismo que estarias haciendo tu al tomar otra respuesta incompatible con la primera para la misma cosa (pero que apoya tu postura), de otro lado de la biblia, y que para colmo, viene de un modo mucho mas indirecto y criptico bajo la nocion de "nacer de nuevo"?

 

O talvez, solo las personas que "nacen de nuevo" actuan conforme a los designios de Dios y muchos han "nacido de nuevo" de un modo que, talvez, vuestro adoctrinamiento te impide comprender

 

Mat 7:21 No habla si sobre la salvación es por obras

 

Mat 7: 24-26 Habla sobre las instrucciones que daba Jesús cuando hablaba a la multitud.

 

Mat 12: 46-50 Tampoco menciona si la salvación es por obras, solo les está diciendo quienes son verdaderamente su madre y sus hermanos (pues estaba su madre y sus hermanos carnales preguntando por él, pues María tubo mas hijos).

 

La parábola del sembrador menos habla de lo que les mencion.

 

Pero yo sí les voy a mostrar un cita bien bonita:

 

Efesios 2:8-9 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe.

 

Pensé que no era necesario mencionar citas, es una obviedad que la salvación es sólo mediante la fe. Las obras después bienen solas conforme lo que ta el Espíritu.

 

saludos

 

 

Para mi, la parte de Mateo 7:21 es super clara

 

No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

 

Para qué está la voluntad de Dios si no es para obrar de acuerdo a ella

¿O es acaso que el cielo esta plagado de locos arrepintiéndose por toda la eternidad?, yo creo que eso se parece mas al fuego eterno del infierno

 

La parte de Efesios 2:8-9 que citas también es clara para mi, y se refiere a aquellos que obran cinicamente con el objetivo "abuenarse" con Dios "comprando su pasaje al cielo" muy al estilo de las "compras de indulgencias" de antaño, o para aparentar frente al resto que es un buen cristiano, o para convencerse a si mismo de que actúa correctamente y así aliviar un poco su conciencia de sus propios cagasos. A eso se refiere justo la parte que dice "no por obras, para que nadie se glorie".

 

El resto ya depende de como se interprete la fe: si es una fe ciega e irracional, estás frito porque eso no te permite seguir consistentemente ninguna voluntad, pero si se trata de una fe que es pensada, razonada y continuamente trabajada para obtener consistencia (que es algo distinto al concepto usual de fe que enseñan la mayoría de las denominaciones cristianas que he visto personalmente), los resultados obtenidos ya no dependen de la persona en si, si no que del sistema mismo utilizado para razonar y de las cosas que se utilizaron a priori al momento de hacerlo. El origen de esas cosas se le atribuye a Dios (no es algo "creado" por el hombre, si no que es algo que estaba ahí para ser "descubierto", algo que llega como un chispazo creativo de origen divino ). A eso es a lo que yo entiendo que se refiere la parte: "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios".

 

 

Al menos eso es lo que diría si fuera cristiano

Edited February 3, 2014 by Ainchtain

[Kismet]

La fe sin obras es muerta. Somos salvos por fe, nadie duda eso, pero tampoco nos quedamos echados en los huevos, cierto?

[dumpweed182]

Estimados, Voy a citar otra parte de mateo más clara aún. Desde mi punto de vista, este pasaje es uno de los más claros de la biblia con respecto a la salvación del hombre, puesto que se le pregunta a Jesús de forma directa lo mismo que ahora estamos debatiendo.


Una hombre rico le pregunta a Jesús qué cosas debe hacer para entrar en el cielo:


Mateo 19:16 "Maestro, ¿qué obra buena he de realizar para alcanzar la vida eterna?. El le dijo: ¿por qué me preguntas sobre lo bueno? Uno solo es el bueno. Si quieres entrar en la vida eterna, cumple los mandamientos. «¿Cuáles?», preguntó el hombre. Jesús le respondió: "No matarás, no cometerás adulterio, no robarás, no darás falso testimonio, honrarás a tu padre y a tu madre, y amarás a tu prójimo como a ti mismo". El joven dijo: ya todo esto lo he cumplido: ¿qué me queda por hacer? Jesús dijo: Si además lo que buscas es ser perfecto, vende todo lo que tienes y dáselo a los pobres, tendrás un tesoro en el cielo. Después ven y sígueme.

 

____________________________________________________________________________________

 

Con respecto a Juan Capítulo 3, concluyo personalmente que cuando Jesús se refiere a creer en él, no significa a creer en él solo de palabra, sino que obviamente significa obrar bien en la vida, es decir, cumplir lo que el nos mandó a hacer. Ya que a Nicodemo le habla acerca de un nuevo nacimiento en Espíritu.

Además, cito textualmente a Juan 3: 18-21:

"El que cree en El no es juzgado, el que no cree ya está juzgado, porque no creyó en el nombre del unigénito Hijo de Dios. Y el juicio consiste en que vino la luz al mundo, pero los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. Porque todo el que obra mal, aborrece a la luz, y no viene a la luz, porque sus obras no sean reprendidas. Pero el que obra la verdad tiene la luz, para que sus obras sean manifestadas, pues están hechas en Dios.

 

 

Si queremos debatir la doctrina de Jesús, por favor fijémonos en los evangelios, ya que es su mensaje sin interpretaciones (respaldada con 4 testigos diferentes que hablan básicamente de lo mismo ). Yo creo que los otros libros de la biblia como Efesios pueden estar manipulados y tergiversados por los humanos.

 

saludos :burla:

Edited February 3, 2014 by dumpweed182

[dany_33]

 

 

 

 

Kismet, desearía ver a Cristo en las personas, lamentablemente estamos lejos de ello. Solo te puedo decir que los únicos salvos y merecedores de la vida eterna serán aquellos que hallan sido bautizados con el Espíritu Santo, ese el sello de Dios, a ellos el diablo no los puede tocar (su alma) y además el pase para la vida eterna . Lo importante es que cada uno pueda sentirse salvo, seguro de que ha nacido de nuevo y dejado el viejo hombre como dijo Pablo. Seguramente puedo quizas ser molesto, pero el fin no es molestar sino que cada uno pueda meditar en su vida, no en las obras sociales que uno pueda hacer (pues las obras no salvan), son bien miradas por Dios, pero no por obras uno obtendrá la salvación.

 

Nuestras prédicas pueden hablar quizás muchas veces de satanás, y es precisamente porque satanás es el príncipe de este mundo y muy pocos saben como engaña al mundo y como está presente en las familias aunque no se den cuenta, como también en muchos gobernantes, pues se esta preparando de años el reinado del anticristo en la Tierra. Es imposible que no se vea a Satanás en todas partes, si la Tierra es su casa, y dueño además de todos los reinos del mundo. Todo esto es Bíblico.

 

Amigo, ahí tienes un error doctrinal clave de los protestantes. Piensan que la salvación se obtiene solo con fe, y están equivocados, la fe en Jesús obvio que es importante en un buen cristiano, pero no es suficiente para salvar el alma. Las obras son muchísimo más importantes para salvarse según la biblia.

 

¿Qué ocurre con una buena persona que por motivos culturales nunca llega a conocer acerca de Jesús, o que nace en el seno de una familia que practica una religión muy distinta al cristianismo? Según tú, ¿se irá al infierno solo por no creer en Jesús o por no haber conocido al cristianismo, a pesar de que se comportó correctamente a lo largo de su vida?

 

Jesús dijo que para entrar al cielo es mucho más importante llevar una vida compatible con su prédica que la fe en sí.

 

Mat 7:21: "... No son los que me dicen: «Señor, Señor», los que entrarán en el Reino de los Cielos, sino los que cumplen la voluntad de mi Padre que está en el cielo."

 

Mat 7: 24-26 : "cualquiera que escucha mis instrucciones y las practica será un hombre cuerdo. Cualquiera que oye estas instrucciones que doy y no las pone por obra será semejante a un hombre loco que fabrica su casa con arena".

 

Mat 12: 46-50: "Estos son mi madre y mis hermanos (señalando a los discípulos). Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre celestial, ese es mi hermano. hermana y mi madre".

 

La parábola del sembrador también habla acerca de esto: Existen 4 tipos de hombres respecto a la fe:

 

1) Hombre que oye la palabra de Dios y no la comprende realmente.

 

2) Hombre que oye la palabra, la acepta con alegría pero es inconstante.

 

3) Hombre que oye la palabra pero le es difícil de resistir a las tentaciones.

 

4) Hombre que escucha la palabra, la comprende y la practica. Este es el buen sembrador.

 

Saludos

 

Aquellas personas que nunca supieron de Cristo, ni al infierno ni al paraíso irán, aunque fuesen muy buenas. Pues si fuera por obras, en vano hubiera venido Cristo.

 

Aquellas citas bíblicas que pusiste, nada tienen que ver que la salvación sea por obras caritativas,

 

Lee San Juan capítulo 3, sobre Jesús y Nicodemo.

 

Una vez cuando tienes aquello, las obras vienen solitas.

El compadre no esta hablando necesariamente de obras caritativas, si no que de el comportamiento en general, y las citas que dejó son mas claras y directas al respecto que aquellas que usted propone.

 

¿O talves nuestro compañero esta siendo selectivo con las partes de la Biblia que apoyan su postura?; En ese caso, no es lo mismo que estarias haciendo tu al tomar otra respuesta incompatible con la primera para la misma cosa (pero que apoya tu postura), de otro lado de la biblia, y que para colmo, viene de un modo mucho mas indirecto y criptico bajo la nocion de "nacer de nuevo"?

 

O talvez, solo las personas que "nacen de nuevo" actuan conforme a los designios de Dios y muchos han "nacido de nuevo" de un modo que, talvez, vuestro adoctrinamiento te impide comprender

 

Mat 7:21 No habla si sobre la salvación es por obras

 

Mat 7: 24-26 Habla sobre las instrucciones que daba Jesús cuando hablaba a la multitud.

 

Mat 12: 46-50 Tampoco menciona si la salvación es por obras, solo les está diciendo quienes son verdaderamente su madre y sus hermanos (pues estaba su madre y sus hermanos carnales preguntando por él, pues María tubo mas hijos).

 

La parábola del sembrador menos habla de lo que les mencion.

 

Pero yo sí les voy a mostrar un cita bien bonita:

 

Efesios 2:8-9 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe.

 

Pensé que no era necesario mencionar citas, es una obviedad que la salvación es sólo mediante la fe. Las obras después bienen solas conforme lo que ta el Espíritu.

 

saludos

 

 

Para mi, la parte de Mateo 7:21 es super clara

 

No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

 

Para qué está la voluntad de Dios si no es para obrar de acuerdo a ella

¿O es acaso que el cielo esta plagado de locos arrepintiéndose por toda la eternidad?, yo creo que eso se parece mas al fuego eterno del infierno

 

La parte de Efesios 2:8-9 que citas también es clara para mi, y se refiere a aquellos que obran cinicamente con el objetivo "abuenarse" con Dios "comprando su pasaje al cielo" muy al estilo de las "compras de indulgencias" de antaño, o para aparentar frente al resto que es un buen cristiano, o para convencerse a si mismo de que actúa correctamente y así aliviar un poco su conciencia de sus propios cagasos. A eso se refiere justo la parte que dice "no por obras, para que nadie se glorie".

 

El resto ya depende de como se interprete la fe: si es una fe ciega e irracional, estás frito porque eso no te permite seguir consistentemente ninguna voluntad, pero si se trata de una fe que es pensada, razonada y continuamente trabajada para obtener consistencia (que es algo distinto al concepto usual de fe que enseñan la mayoría de las denominaciones cristianas que he visto personalmente), los resultados obtenidos ya no dependen de la persona en si, si no que del sistema mismo utilizado para razonar y de las cosas que se utilizaron a priori al momento de hacerlo. El origen de esas cosas se le atribuye a Dios (no es algo "creado" por el hombre, si no que es algo que estaba ahí para ser "descubierto", algo que llega como un chispazo creativo de origen divino ). A eso es a lo que yo entiendo que se refiere la parte: "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios".

 

 

Al menos eso es lo que diría si fuera cristiano

 

 

Insisito, Mateo 7:21 no menciona que la salvación sea por obras, solo habla de que se debe hacer la voluntad del Padre, y como también la voluntad del Padre en la voluntad del Hijo, se deben cumplir las enseñanzas de Jesús.

 

Bueno Kof :D, tu interpretación también es cierta, no puedo decir que así no es porque tienes razón, pero claramente, por lo que dice el versículo la salvación no se puede obtener sólo con obras. Debe haber un nuevo nacimiento, un bautismo espiritual que dejen al viejo hombre, pues sin santidad nadie verá al Señor como dice Hebreos 12:4.

 

Personalmente para mí (por lo que he visto) la fe es poder, no es solamente ''creo en esto y así va a ser'', pues si no se tiene la gracia divina, nada se obtendrá. En cambio cuando tienes la gracia divina, le dices a la enfermedad que se valla, y se irá. Como también cualquier otra cosa. Si nada de lo que aparece en la Biblia es exagerado, yo todo eso lo he visto.

 

Kismet, claro, por eso digo que cuando tienes el Espíritu, las obras vienen solas, no se te transforman en un problema o en un peso, sino en un placer y hasta algo casi como ''alimentarse''.

 

Qué obras? Las obras que hacía el Maestro, el es el blanco. Lo mismo que despues hicieron los discípulos:

 

Mateo capítulo 10:

 

1 Entonces llamando a sus doce discípulos, les dio autoridad sobre los espíritus inmundos, para que los echasen fuera, y para sanar toda enfermedad y toda dolencia.

 

7 Y yendo, predicad, diciendo: El reino de los cielos se ha acercado.

8 Sanad enfermos, limpiad leprosos, resucitad muertos, echad fuera demonios; de gracia recibisteis, dad de gracia.

Sin el Espíritu ninguna de estas cosas se puede hacer, por lo mismo como decía el versículo de Efesios, esta gracia se obtiene mediante la fe. Y mediante esa gracia que hemos recibido, debemos dar (obras). Osea, una cosa lleva a la otra.